Ismeretes, hogy Hadnagy István fizikatanárt megalázták egyik óráján, majd az erről készült videó felkerült az internetre, ami óriási botrányt kavart. Az eset utóhangja megmutatja, hogy a tanárokból kikopott már az, hogy legalább védjék a mundér becsületét. Az igazgatónő hozzáállása után ugyanis nem csodálkozunk, hogy az általa kormányzott intézményben ilyen dolgok történnek.

A tanárnak nem az első esete volt, amikor fenyegetést kapott. Volt olyan, hogy megfenyegették, hogy kiszúrják a szemét, ha bemer írni a naplóba. Megdobálták krétával és óráin fegyelmezetlenek voltak. Igaz, nem csak az ő óráin, ez teljesen általános az intézmény falain belül. Süveges Éva igazgatónő viszont a tanárt is felelősnek tartja a történtekért, mert szerinte amúgy is alkalmatlan volt a tanításra. Ő ugyanis már több videót látott, ami az óráin készült, és miközben ő tanítani próbált, a gyerekek rendetlenkedtek, amire ő nem tett semmit, esetleg néhány fajgyűlölő kijelentést. Ez utóbbit a tanár tagadja, de nem csodálkoznánk, ha az ismert körülmények között elhagyta volna ilyen a száját. A tanárok egyébként is tehetetlenek, eszköz nincs a kezükben az ilyen gyerekek ellen, hiszen minden iskolából nem lehet kitiltani őket. Ami megdöbbentőbb a nyilatkozatban, az maga ez a hozzáállás a vezető részéről.

Az igazgatónő ezek szerint tudja, hogy az intézmény oktatójának voltak problémái. Mi az, amit erre ő reagál? Hibásnak tartja kollégáját, mert a videókon azt látta, hogy rendetlenek az óráján. Ez egy rendkívül értelmetlen és sületlen vezetői reakció. A helyes eljárásmód az lett volna, ha megelőző intézkedéseket tesz, és gondoskodik arról, hogy a rendetlenség fő kirobbantói elnyerjék méltó büntetésüket, nem kollégájába rúg bele még egyet, utólag. Mindannyian tudjuk ugyanis, hogy nem arról van szó, hogy egy egész osztály hirtelen fellázad, és megalázásokba kezd, hanem jól kiválasztható személyekhez kötődnek ezek a problémák. Ám okos pedagógus vezetőnk nem arra koncentrál, hogy mit kellene tenni, hanem elhárítja saját mulasztását azzal, hogy egy utolsót rúg néhai beosztottjába. Normális országban ilyenkor a tanár megkülönböztetett figyelmet kapna, és külön szankciókat helyeznének kilátásba azok ellen, akik vele szemben tiszteletlenek. Így azonban a diákok megtanulták, hogy egy tanár iskolából való kicsinálásnak legjobb és büntetés nélküli módja micsoda.

Tisztelt igazgatónő! Hol van az ön szerepe ebben az ügyben? Miért nem azzal foglalkozik, hogy a felelősségre vonás megtörténjen? Azt is elfogadjuk, hogy a tanár már képtelen a mai eszközöket figyelembe véve rendet tartani az említett csürhe között, de akkor legalább ne kapjon még egy búcsúpofont, mert nem vette elő a gépfegyvert a sarokból, és nem lőtte halomra őket. Ő egy tanár, akinek a dolga ilyen idős gyerekek között a tudás átadása volna. Mert mi lenne, ha jobb erőben lévő fiatal kollégája ilyen esetben két nagy pofon segítségével megvédte volna magát? Tudjuk, akkor meg azért lenne alkalmatlan. Úgy tűnik, hogy ebben az intézményben az egész hozzáállás és probléma a vezetés alkalmatlanságából ered.

A bejegyzés trackback címe:

https://mover.blog.hu/api/trackback/id/tr9397298

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2008.03.26. 12:26:56

A dirit is seggbe kéne rugdosni. Egy igazfató ne álljon ki valamilyen szinten a kollégája mellett? Ez maga felháborító.
De szerintem a tanárúr sem egészen kerek az ügyben. Valami hibádzik itt még. Orosz József a Klubrádióban meg is kérdezte: "Tanár úr: mitől fél?" Nem tudom: szerintem ez még nyitott kérdés, de lehet, hogy soha nem fogjuk megtudni a választ.

szürke_tapir · http://akozert.blogspot.com 2008.03.26. 13:29:10

az is lrdekes kérdés volna ám, hogy miért tekinti természetesnek a t. igazgatónő, hogy az ún. TANórákon a gyerekek videófelvételeket készítenek....

Doris · http://doris.blog.hu 2008.03.26. 13:51:27

De milyen undorító volt, mikor a tévében nyilatkozott a nő, hogy milyen tehetséges ez a fiú, és a színjátszásban blablabla...csillogott a szeme. Azt mondta: hát a kötöttségeket nehezen bírja...
Kiakadtam. Legfőképp azért, mert nálunk ugyanez van. Már az intézmény sem védi meg a tanárokat, de még a diákokat sem. Csak a lapítás....ússzuk meg valahogy. Fuj, utálom.

saq 2008.03.26. 13:51:50

süveges évike egy ócska ribanc!

Destroy 2008.03.26. 13:53:57

Átnevelő tábort az ilyeneknek! Volt felvetés róla, hogy az ilyeneknek kötelező legyen néhány hetet eltölteni valami távoli helyen fegyelmezés céljából. Az igazgatónő meg úgy védte, mintha nemzeti hős lenne. Seggfej.

asbi` 2008.03.26. 13:53:57

az megint másik kérdés, hogy az ilyen vén őskövületek, akiket rég nyugdíjazni kellett volna miért tanítanak a sok fiatal tanár helyett, akik nem kapnak munkát?

johevi 2008.03.26. 13:55:05

A hülyegyerekkel agyonütném az igazgatónőt.

saq 2008.03.26. 13:56:03

igen, hát igaza van az igazgatónőnek. nálukn is ugyanez volt aziskolában. kinyalták balaskó ivánka seggét,hogy mennyire egy nagytehetségű futballista, igaz, hogy nehéz fegyelmezni, dehát egy ilyen géniusz megérdemli a különleges elbánást.
azóta ivánka pakson cserejátékos, volt egy pár ittas vaezetése és egy nemierőszak kísérlete egy soproni tékában.

Szokol 2008.03.26. 13:58:36

Csak lestem, mikor az igazgatónő nyilatkozatait néztem. Csak arról bírt beszélni, milyen jó amatőr színész a kölyök, és hogy igazából nem is akarta bántani az öreget. Vajon ha porig aláznak valakit harmincegynéhány ember előtt, az nem bántás?
Csak arra bírok gondolni, hogy valamiért lekötelezettje a gyereknek, vagy a családjának.
Az egyetlen elfogadható reakció az lett volna, ha közli, jövő héttől már nem tanul ott a kis suttyó. Ehelyett szinte kinyalta a hátsóját. Felháborító volt.

Manyizga (törölt) 2008.03.26. 13:59:21

Selejtet termel az oktatás és az iskola. Magát védi az igazgatónő. Ennyi.
Ezért nyilatkozta azt korábban, hogy a gyerek milyen jó színészpalánta...

béla 2008.03.26. 14:00:13

Ha tudta hogy alkalmatlan és hagyta tanítani akkor ki is a hibás? Leváltanám az igazgatót MOST.

kob 2008.03.26. 14:01:21

elektromos sokkoló, magasfeszültségű villanypásztor, könnygáz, vipera, hangágyú, korbács,.. ezekre az eszközökre van szüksége ennek és kisebbséggel jól ellátott más iskoláknak is, és nem intelligens táblára. Igenis, ki kell mondania végre valakinek, hogy a szegmentált iskoláknak van jogosultága, ugyanis ez a felnövő biológiai hulladék írni-olvasni sem fog megtanulni, de legalábbis leakad a funkcionális analfabetizmus szintjén. A többieknek talán lehetne még némi esélyt adni. Az pedig, hogy a tanerő nekiáll cigányozni, olyan messze esne a valóságtól?

Manyizga (törölt) 2008.03.26. 14:01:30

Ja igen. Vannak dolgok, amit pozitív vissacsatolással nem lehet tanítani.

Ugye nem gondolja senki, hogy jutalomfalatkákkal tanítják meg a cirkuszi állatokat mindenre? ;)

movhu 2008.03.26. 14:03:00

"az megint másik kérdés, hogy az ilyen vén őskövületek, akiket rég nyugdíjazni kellett volna miért tanítanak a sok fiatal tanár helyett, akik nem kapnak munkát?"

Ezt most ne vegyük elő...a probléma eleve ott keződik, hogy minek képzünk munkanélküli pedagógusokat. Mennek a leépítések, nagy a szakmában a munkanélküliség, a tanár és tanítóképzők meg ontják a végzősöket. Nem egy emberről tudok a szűkebb körömben, aki azért lett pedagógus, mert "kell valami diploma".

Doris · http://doris.blog.hu 2008.03.26. 14:04:10

Nekem az a legkevésbé fontos, hogy az öreg jó tanár volt- e. Biztos nem, és tényleg túl öreg is.
Itt az a gáz, hogy az embert sem tiszteli ez a gyerek- és még ok...szóval hogy nem számít, hogy idősebb, hogy ...egyáltalán, ember, és ezért normálisan kommunkáljon vele....A barátnőmet múltkor elküldte anyjába egy kis suhanc, mert hosszabban ránézett, mint ahogy a kölyök azt helyesnek gondolta...

Fpeter 2008.03.26. 14:04:50

Azt hiszem, a probléma lényegén siklik át mindenki. Hogyan merülhet fel egyáltalán egy ilyen akció bármelyik "diák " részéről?
Talán túl elszaladt a szekér. Mindenki természetesnek veszi, hogy a szegregáció ellen küzdve egyes más kulturát képviselő gyerekek illetve szüleik a nekik nemtetsző véleményt fizikai úton próbálják megoldani. Ha ilyenkor a sajtó keményen elitélné, a rendőrség keményen fellépne, illetve a kollégák egységesen kiállnának, talán nem tartanánk itt és a cél nem az amerikai filmekben látottak lennének.

Gejza 2008.03.26. 14:05:16

A múltidő jele 'tt'.
Tehát igazgatónőttt.

Kukko 2008.03.26. 14:07:22

Ha alkalmatlan egy tanár, és mégis alkalmazzák az legfőképpen az igazgató/nő hibája! Tehát ezek után az egyetlen ember, aki alkalmatlan fealdata ellátására, az ő! Az meg, hogy ma Magyarországon csak a tanteremben lehet úgy köztörvényes bűnöket végrehajtani, (mert egy ember bántalmazása, megbecstelenítése az) hogy azt nemhogy megbüntetnék, még bátorítják is, az vicc. Amelyik órán meg ilyesmik történnek, ott egy diák sem tudja megtanulni a fizikát, hiába érdekelné, vagy lenne hozzá tehetsége.

movhu 2008.03.26. 14:07:33

Túl kellene már lépni azon, hogy valaki bármilyen más területen mutatott teljesítményéért megkülönböztetésben részesüljön. Ennyi erővel minden bűnözőben lehetne találni tehetséget, és fel lehet magasztalni. Ha valaki bűnöző, akkor nem érdekel, hogy mellesleg ő a modern Mozart.
Az igazgatónő ezzel lovat adott sokmindeki alá, mert lám el lesz kenve az ügy. Remélem nem.

repulos 2008.03.26. 14:07:41

Ma úgy kezdte pallagi a Napkeltében, hogy "ön az a tanár, aki incidensbe keveredett az egyik diákjával"

pallagi a jó édes ....

utini 2008.03.26. 14:07:56

Az a baj, hogy még ő az intézmény vezetője. Ha az én időmben ezt apám látta volna, hogy így viselkedek a tanárral, szétrúgta volna a seggemet, és a fülemnél fogva vonszolt volna a tanár elé bocsánatot kérni.
Fonák világot élünk...

Gesztenye 2008.03.26. 14:08:41

Szerintem is felháborító az igazgatónő viselkedése. Ha nem volt jó tanár az illető, akkor miért tanított az iskolában? Ha viszont valami miatt mégis ott tanított ez a fizikatanár, akkor pedig álljon ki a kollégája mellett, ha ilyen szemétségeknek van kitéve a nyivánosság előtt.
Én azt olvastam valahol, hogy az igazgatónő és a tanár szerint is ez egy előre megrendezett lejáratókampány, talán valamelyik kolllégájuk részéről, aki ezt a gyereket használta fel erre.
Tudvalévő ugyanis, hogy most írják ki újra az igazgatói posztra a pályázatot és valakinek nagyon kellhet ez a pozíció. De ilyen áron, könyörgöm??!!!

A fentiek tükrében az igazgatónő menti a saját pozícióját és irháját, és semmiképpen nem akarja maga ellen hangolni a szülőket most, mikor oly fontos lenne gondolom a támogatásuk. Így az idős tanárba sikerült egy jó nagyot rúgni, hogy még nagyobb legyen a megalázottsága!
Undorító, gyomorforgató, álszent magatartás!

fáciha negra 2008.03.26. 14:09:03

Majdcsak agyonvernek egy tanárt,Persze UTÁNA SE LESZ NORMÁLIS TÖRVÉNY.

Zorro 2008.03.26. 14:10:20

Csak azt felejti el a tisztelt igazgatónő, hogy az általa vezetett iskolában az egyik órát ismert okok miatt nem tartották meg.
Kérdem én, hogy a többi óra is ilyen?
Mit tanulnak ebben az iskolában a gyerekek?

Ezek mind az igazgatónő felelőssége, és akkor a kollegialitásról nem is beszéltem.

movhu 2008.03.26. 14:10:35

Nem láttam a napkeltét...lassan a rendőr keveredik incidensbe a bűnözővel. Kovács tizedes kérjen elnézést a gyanúsítottól, akit lopás megalapozott gyanújával vett éppen őrizetbe. Az oldalából meg húzza már ki azt a kést, mert még jobban összevérezi az egyenruháját.

merre? 2008.03.26. 14:15:34

szegmentált iskola

muhahahahaha

jó kis analfabéta vagy nácikám, gratula

NagyonPC 2008.03.26. 14:17:29

A felvételről látszik, hogy a srác tényleg jó amatőr színész.

Személy szerint keveslem a tanárok fegyelmezési ezköztárát.
A szülőkkel aláíratnék egy nyilatkozatot, hogy amennyiben a tanár úgy ítéli meg, elrendelhet néhány tucat fekvőtámaszt vagy felülést, vagy ilyesmi.
Az nem megy, hogy a tanár nem csinálhat semmit, de a szülök meg rá mutogatnak.

Amit a gyerek az iskolában előad, annak a 70%-át otthonról veszi, 20%-át az osztálytársaktól, a maradék 10%-ot a tanártól.

És igenis, rakhassák külön osztályba az igyekvő (nem feltétlenül a jó) tanulókat.

Peter 2008.03.26. 14:18:17

A tettre a gyerek védelmében nincs magyarázat. Felbujtás, nagyfiúskodás vagy bármi más nem érdekes. Ő most azt tanulta meg, hogy bármit megtehet az életben. Nem tudom mit szól majd a kedves igazgatónéni, ha 1-2 év múlva beveri a fejét egy sarkon.

miközödhozzá 2008.03.26. 14:18:27

"Majdcsak agyonvernek egy tanárt,Persze UTÁNA SE LESZ NORMÁLIS TÖRVÉNY." Ez már megtörtént Olaszliszkán!!!

georg 48 2008.03.26. 14:19:09

Szóval! Nyolcadikos voltam, piszokul szemtelenkedtem az egyik tanárnőmmel és az sírva rohant a dirihez. Ő felhivatott az igazgatóiba és azt mondta, most nem ad igazgatóit, mert annak nyoma lesz. Helyette kaptam egy akkora maflást, hogy két íróasztalt elsodortam. Ám otthon sem mertem szólni, mert ha Apám megtudta volna az okot, agyonvert volna! Történt mindez 1962-ben. Ennyi!!!

movhu 2008.03.26. 14:21:06

"A szülőkkel aláíratnék egy nyilatkozatot"
Szerinted az a szülő, aki rossz jegy esetén verést helyez kilátásba a tanárnak, az alá fogja írni?
Át kell gondolni a törvényeket, és eszközt találni erre. Illetve nagyon át sem kell gondolni. Ez kimeríti olyan cselekményeket fogalmát, amiért járhatna egy kis üdülés valami zárt intézményben.

gabcigirl 2008.03.26. 14:23:11

Na, ez az igazgatónő tipikusan ez a közszférás "alkalmatlan vagyok a vezetésre, de valamék haverom odatett" típusú nő. A Híradóban is csak annyit mondott a rugdosóra, h. tehetséges, ügyes gyerek, színitanodás. Szerintem a csaj amúgy is utálta ezt a tanárt, és a személyi ellentét miatt képtelen reálisan ítélkezni. Tán örül is, hogy megrugdosták a férfit. Szóval: az ilyen ember mindenféle vezetői posztra ALKALMATLAN.

szörs 2008.03.26. 14:24:52

Én csak azt szeretném megtudni, hogy a tisztelt bloggoló mit ért az alábbiak alatt:

"amire ő nem tett semmit, esetleg néhány fajgyűlölő kijelentést. Ez utóbbit a tanár tagadja, >>>de nem csodálkoznánk, ha az ismert körülmények közöt

szörs 2008.03.26. 14:26:18

No kérem, kimoderálódik automatice, ha az ember a nemzetiszocialista jelzőt rövidítve alkalmazza?

Marcsi 2008.03.26. 14:26:35

Az igazgatónő beletartozik abba a nem kis rétegbe, akik alkalmatlanok nem csak igazgatónak, de pedagógusnak is.
Georg48 felvetése helytálló lenne, ha nem lennének ma már olyan szülők, akik ilyen helyzetben nem a gyereküket pakolnák meg, hanem az igazgatót. Nagyot fordult a világ.

Gesztenye 2008.03.26. 14:28:20

Az a legszomorúbb és legfelháborítóbb az egészben, hogy sok hasonló gyereknek az igazgatónő reakciója zöld utat jelent az ilyen cselekedetekhez: tehát nyugodtan meg lehet rugdosni a tanárt, úgysem lesz semmi foganatja, sőt még meg is dícsérnek érte, hogy milyen jó színészi képességekkel bírsz!!!

NagyonPC 2008.03.26. 14:28:32

Movhu: a nagykorúság eléréséig a szülő a felelős a kedves gyermekéért.
Meg kell hagyni a jogot az iskolának, hogy szélsőséges esetben elcsaphassa a diákot, vagy fel se vegye.
A szülőnek meg, ha nem talál iskolát a csemetéjének 18 éves kora alatt, kötelező legyen mondjuk 1 milla büntetést - mit is mondok: 'munkanélküli segély részhozzájárulást' fizetni a közösbe.
Megfigyelésem szerint az anyagi ösztönzők hatékonyan visszacsatolhatóak a célszemélyekhez. (Lásd még atyai pofon)

storyline :) 2008.03.26. 14:29:04

Ha ez tényleg így volt, akkor én már csak egy csoportos szexet kívánok az igazgatónőnek a cigánytelepen!

movhu 2008.03.26. 14:29:07

"de nem csodálkoznánk, ha az ismert körülmények között"
Ha téged krétával dobálnának hátulról, miután megfenyegettek, hogy kiszúrják a szemed, lehet a te szádat is elhagyná néhány keresetlen szó.

szörs 2008.03.26. 14:31:20

Azért befejezném, mert érdemes. Tehát:

Én csak azt szeretném megtudni, hogy a tisztelt bloggoló mit ért az alábbiak alatt:

"amire ő nem tett semmit, esetleg néhány fajgyűlölő kijelentést. Ez utóbbit a tanár tagadja, _de nem csodálkoznánk, ha az ismert körülmények között_ elhagyta volna ilyen a száját."

Szóval, virágnyelven: mik az ismert körülmények? Netán sok cigány tanuló jár az osztályba? Vagy a tanár úr ismert nemzetiszocialista esetleg? Miről maradtam le?

Nem teljesen mellesleg: a dirit ki kell rúgni, de nem azért, mert nem áll ki a tanár mellett, hanem mert megtűri, hogy rasszista szövegeket magának tanórán megengedjen az a tanár, akit ÉN fizetek meg az ÉN adóforintjaimból. Hát ennyi.

movhu 2008.03.26. 14:31:56

A büntetésekkel van egy nagy baj. A mostani rendszer. Ha ugyanis lenne ilyen büntetés, akkor meg kellene szüntetni a most létező kiskapukat. Ugyanis nem egy ilyen esetben kiszabják a bírságot(ahol létezik lehetőség), majd az illető egy anyagi helyzetéről panaszkodó levélben kisírja az eltörlését.

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2008.03.26. 14:32:53

Hasonlo tortenet, kiskunlachazi szakmunkaskepzorol.
Alapbol ugye nem az iqsabb resz jar ide tanulni, vagyis vannak koztuk olyan sotet parasztok, hogy csak na. Meg ugye sok a nemcigany is, aki nemcigany modon nemterrorizalja a tobbi diakot.

Szomszedom oda jart, de nem volt egy agressziv emberke. Kb. masodikban tortent, szunetben, aprilisban kint ult a parkban a suli kertjeben a padon. Odament hozza 6 nemcigany gyerek es nemhatulrol nemrugta fejbe. Majd az osszeesett gyereket nemrugdostak szarra a tarsaival, ugy, hogy nem kerult harom napra a nemintenzivre.

A srac elmondasa szerint semmilyen osszetuzesben nem allt a csakokkal. Miutan a sracot elvittek a nemintenzivre, a tanitas nemfolyt tovabb, a gyerekek szepen hazamentek iskola utan.

A harom nap nemintenziv utan egy hetig meg korhazban volt. Kozben az iskolaban mi tortent? SEMMI!!! Az egyegadta budos semmi! Mindenki tudta - a tanarok is - hogy mely nemcigany gyerekek voltak a tettesek, de kussoltak, mert nemfeltek a csalad haragjatol. Se fegyelmi, se kiruggas, semmi. Hiaba ment be a srac anyja, apja a suliba, elkuldtek oket a picsaba. A nemcigany nembunos gyerekeket semmilyen kozponti retorzio nem erte. Hogy is erhette volna, akkor rasszizmus lett volna, meg negativ etnikai diszkriminacio. hiszen ugye nemciganyok tettek.

Allitolag par tanar kiakadt ezen, es megbuktatta a nemcigany gyerekeket vagy ot targybol, igy a kovetkezo evet mashol kezdtek.

Csupan ennyit a felelossegteljes tanarokrol, es igazgatorol. A sracot meg 24 eve ismerem, es tudom, hogy nem o allt le kocsogolni a nemcigany csakokkal...

movhu 2008.03.26. 14:35:38

Szeretném, ha a problémát nem kötnénk itt egy csoporthoz. Az említett eset más iskolákban simán előfordul olyanokkal, akik nem tartoznak a sokat emlegetett csoporthoz. Általánosan kell tekinteni a problémát, nem csak egy nyóckeres iskolára lebontva.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.03.26. 14:37:03

Az vajon kinek a felelőssége, ha alkalmatlan tanárokat hagynak tanítani az iskolákban?

Egyébként tényleg szörnyű, hogy ennyi kicsit már szenilis tanár van, de nézzétek meg a kezdőket! Életképtelen idióták, többnyire. Nem is tanárnak készültek, de a ponthatár a tanárképzőn a legalacsonyabb. Ezen kellene változtatni.

Kicsit sokszor nézte meg a diri néni a Veszélyes kölyköket, vagy mi?

Át kellene gondolni a diákjogoknak nevezett baromságot. Azokat ezek a jogok nem védik, akiket kéne, viszont minden eszközt kivett a tanárok kezéből. Igenis lehessen az arra "érdemeseket" mindenhonnan kirúgni stb.

Destroy 2008.03.26. 14:38:40

A közelben lévő suliban is előfordult ilyen, és az elkövető sima újgazdag fehér volt. De milyen meglepő, ott sem történt semmi, és ott is az igazgatónő indítványozta az eset altatását. Az apuci nem kevés pénzt nyom évente az iskolai alapítványba.

drazsé 2008.03.26. 14:39:49

jo

fogadjuk el az igazgatónő szavait szentírásnak - úgy van ahogy mondja, alkalmatlan volt a tanerő

javasolnám akkor vizsgálat megindítását a tekintetben, hogy az igazgatónó dokumentláltan jelezte e ezt előzőleg, tett e ellenlépéseket, ne adj isten, a tanerő már csak a felmondási idejét töltötte ott...

amennyiben nem, semmi iylen nem történt, akkor javasolnám a vizsgálat lezártával valami fegyelmi tárgyalás keretein belül a T. igazgatónő asszonyt állásából elbocsátani, mint alkalmatlant


eszem faszom megáll, vezetői felelősség az hol van?

derelyegrádi szellem 2008.03.26. 14:40:59

Meg az az igazgató is, aki így beszél kollégájáról. Különösen azok után ami történt vele.

Kérdés: ha "egyébként is alkalmatlan volt a tanításra" akkor miként taníthatott drága igazgatónő kedves?

De mindennek van pozitív hozadéka is, ha az igazgatónőt verik majd esetleg össze a diákok, vagy kollégái (ezen nem csodálkoznék) azt is annyival kell elrendezni majd az új igazgatónak, "úgyis alkalmatlan volt igazgatónőnek".

De legjobb az ügyben: azt mondta az igazgatónő, hogy a "kolléga" a felelős azért, mert nem tudott fegyelmet tartani. Felsorolná a Kedves Igazgató Asszony a rendelkezésre álló fegyelmezési eszközöket? Különös tekintettel arra, ha egy rossz jegy kilátásban helyezéséért is összerugdossák, megalázzák a tanárt. Várnám..

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2008.03.26. 14:42:24

Szanalom ez az egesz. Engem tanitott mindenfele tanar. Volt olyan is, aki teljesen alkalmatlan volt a tanitasra. Megis: o volt a tanar, en voltam a diak. Egy minimalis tisztelet legalabb megillette! Fuggetlenul attol, hogy seggfej volt, vagy nagy koponya. Es voltak koztuk idosek is. Egyiket sem erte atrocitas, illetve egyet igen. Egyik iq nulla osztalytarsam kocsogolt a tanarral. Ev vegen a tanar elment. A csako meg szetbukta az agyat...

Mai napig nem felejtem el azt a szomoru-balfasz tekintetet, amikor mi, az eredeti osztaly, mentunk erettsegizni, a csako, a meno hulyegyerek meg ott allt a folyoson, es nezte az osztalyt. Amihez a jopofa akcioja elott tartozott.

Rá Dios 2008.03.26. 14:43:00

Azt az igazgatónőt, no, azt meg... de nem is mondom..:-)

yanchi 2008.03.26. 14:44:10

Ez a probléma a szülőknél kezdődik, és csak sokadrangú, hogy a tanár tudja-e kezelni a helyzetet (persze, nem tudja, hiszen a szülő sem adhat egy méretes pofont a kölyöknek, mert, ha kitudódik, ő issza meg a levét).
Most lehet kisebbséget meg mittudoménmit emlegetni, nekem van olyan cigány barátom, aki szerintem egy életre elvenné a kedvét a gyerekének attól is, hogy visszaszóljon a tanárnak, nemhogy attól, hogy megfenyegesse. Sajnos 18 éves korig tankötelezettség van, az én időmben már 15 évesen is úgy rúgtak ki az iskolából valakit tizedennyiért, hogy máshová sem vették fel többé.
Az igazgatónő pedig, ha tud az ilyen eseményekről, de nem tesz semmit, akkor kb. egy szinten van a filmező taknyosokkal. Csak azok megfelelő szigorral még elindíthatóak az emberré válás útján, a t. igazgatónő pedig erről végleg lemaradt.

georg 48 2008.03.26. 14:44:50

Marcsinak igaza van. A szülők is tehetnek róla, mert egész egyszerűen nem lehet még ferde szemmel sem ránézni drága csemetéjükre. Ki merészeli egyszem fiacskáját bántani? Ez már elkezdődik a homokozóban. Felnő egy generáció, akinek anyuci, apuci állandóan fogja a kezét és ha valami szar dolog éri az életben, összecsinálja magát. Állandóan nem lesz mellette a szülő! Egyszer eljön az az idő, amikor a hülyeségekért vállalni kell a felelősséget!

VLászló 2008.03.26. 14:45:39

Soha még nem írtam kommentet, de most nem bírom ki!

Hallottam már a rádióban is nyilatkozni az Igazgató nőt! Akkor is felhábodtam. Akárhogyan is tanított a
tanár, azt vele kellett volna még idejében tisztázni, de a riport után TÁMADNI A KOLLÉGÁJÁT, a LEGALJASABB dolog, amit el tudok képzeni!

Remélem felettesei, kollégái is olvassák a híreket és lehetetlenné teszik, hogy tovább megtartsa pozícióját, amelynek betöltésére nyilvánvalóan ALKALMATLAN!

Viviparus 2008.03.26. 14:47:41

Tökölre a senkiházi kölökkel. Süveges Éva pedig mehet oda dirinek. Egy jó tanácsot adok neki: a Magyar Gárdából válogasson tanárokat a tantestületbe. Legyen rend.

alibi borz árny (törölt) 2008.03.26. 14:48:12

Az utóbbi gyermekbűnözői esetek mindegyikénél felmertül bennem, hogy amikor én voltam gyerek, még volt olyan, hogy a szülő kénytelen felelősséget vállalni a csemetéjéért.
Ha a gyermek elkövet valamit, a szülő üli le.
Vagy kifizeti. Vagy valami.

Ilyen ma nincs?

laszlo pajtas 2008.03.26. 14:49:48

a problema ott kezdodik, hogy ha a gyerek valami buntetest kap akkor a szulo nem a gyereket dorgalja meg, hanem a tanarnak tamad lehetoleg a gyerek elott, hogy a gyerek erezze, hogy a tanar egy senki. a szulonek kene nevelni a tanarnak elsosorban tanitani. termeszetesen tudom, hogy a kisebbsegek altal latogatott iskolakban a problema sokkal nagyobb es azt is tudom, hogy a problema nem csak a kisebbsegeket erinti ezekben az iskolakban. jo lenne ha a cigany onkormanyzatok nem csak arrol beszelnenek nekunk mit kell tenni, hogy nekik jobb legyen, hanem neha arrol is, hogy nekik mit kene tenni es mit tettek eddig...az O problemajukat nem tudjuk nelkuluk megoldani

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2008.03.26. 14:49:55

alibi: na ez az, hogy nincsen. Nagyon jol beletapintottal a lenyegbe. Ez ugyanaz, mint a politikaban, es a kulonbozo bizottsagokban: penz van, felelosseg nincs.

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2008.03.26. 14:51:06

laszlo pajtas: te mekkora egy rasszista kocsog vagy! (OCÖ)

;)

Roy 2008.03.26. 14:52:25

Ami történt a szülők, és az oktatási törvény hibája. Próbálja egy tanár vagy igazgató megfegyelmezni a renitens diákot, abban csak Ők járnának ismét rosszul. Előfordulhat (ami már megtörtént), hogy a "szülő" megtámadná a tanárt. Az meg természetes, hogy retorzió is járna tanárnak az iskola részéről, vagy magasabb helyről, mert nem vette figyelembe a tanuló jogait. Sajnos a jogokkal visszaélő tanulókat sem lehet semmivel büntetni? A kötelességekről senki nem beszél? A diáknak csak jogai vannak? Ez sajnos az életben sincs külömbül. A bűnözőknek nagyobb jogai vannak, mint a becsületes embereknek. Ez még nagyobb súlyal bír, ha az etnikai kissebbségről van szó. A tanári kart, és az igazgatót egyből rasszistának kiáltanák ki. A közoktatási törvényen kellene változtatni. Régen ki is csaphatták a diákot ilyen cselekményért etnikai, vallási hovatartozás mellőzésével. Az iskola azért van, hogy ott tanuljanak. Megvárjuk még teljesen visszafordithatatlan lesz a folyamat? Megvárjuk, hogy az legyen ,mint Amerikában most?

Lord_Cica (törölt) 2008.03.26. 14:52:33

Az is probléma, hogy ha a gázos diákokat kirúgják, akkor ugye 16 év alatt (vagy már 18?) fel kell vennie egy másik sulinak.
A gyakorlatban egy úgy működik, hogy van egy hierarchia az iskolák között, a tetején az elit iskolákkal, az alján meg a "gyűjtőkkel".
A problémás diákok fentről lefelé áramlanak, és 1-2 ilyen gyűjtő iskolába kerül a végén, ahol persze semmit sem tudnak velük kezdeni.

Az alapvető probléma az hogy a promlémás gyerekeket inkább kirekeszteni próbálják, és nem bevonni a közösségbe, akár erősebb ráhatással. Az utóbbi tudna csak változtatni a viselkedésükön.
Bár a legtöbbször alkoholista szülők vannak a háttérben.

Barnabás 2008.03.26. 14:52:51

Az igazgatónőre kár szót vesztegetni,sajnálatraméltó.A szomorú az,hogy a szemérmes média mélyen hallgat arról,melyik etnikumhoz tartozik az elkövető gádzsó,holott mindenki tudja.Amikor az Egyesült Államokban egy időre megtiltották a néger szó használatát és helyette az afroamerikai kifejezést használták az amerikaiak sirva fakadtak a röhögéstől mikor meghallották mert tudták,hogy az négert jelent.

Szajberpiraty 2008.03.26. 14:53:15

Hoppá! Aki igazán alkalmatlan az az igazgatónő! Neki ugyanis KÖTELESSÉGE figyelmeztetni a kollégát arra, hogy gond van az óráival, és fel kell ajánlania a segítségét is a probléma megoldásához.

Ez nem történt meg, pedig feltételezem, hogy tudta, hogy mi folyik az intézményben. Jobb iskolákban azért történnek dolgok ilyen esetben, tanár meghallgatása, diák meghallgatása, stb.

Szerintem a következő történt: Az idős fizikatanár még a porosz módszereken szocializálódott, ezért szégyellt segítséget kérni, és beismerni azt, hogy nem bír egyes tanulókkal. A gyerek felismerte, hogy következmények nélkül garázdálkodhat az órán.

Az iskolavezetés szemet hunyt.

Nagyon remélem, hogy a fenntartó kirúgja ezt az igazgatót, hiszen ő is tehet arról, hogy az általa vezetett intézmény országos "hírnévre" tett szert.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2008.03.26. 14:54:28

az a baj hogy a tanár tényleg semmit sem tehet. a söpredék kölkök azt csinálnak amit akarnak.

-a beírás, intő nem nevel, az a menő akinek több van.
-egyest nem adhatsz viselkedésért mert pedagógiailag helytelen.
-egy jó észheztérítő pofon sem jó, mert feljelent a diák (=tanári pályafutás vége + örök bélyeg), rossz esetben a pereputtyal tér vissza (=jól agyonvernek)

az idős tanárokat nem készítették fel ilyen esetekre mert nem volt ilyesmi. a fiatalokat meg még nem. a tanárképzésben a pszichológia órákon ilyen helyzetgyakorlat nincs. metanítják kiszűrni a rossz gyerekeket, elemezzük, hogy mitől ilyenek (családi háttér, szegénység, ...) de hogy konkrétan mit csináljon szerencsétlen tanár velük azt nem tanítják. azért nem mert semmit sem tehetsz. egy ilyen balhéból tanár nem jöhet ki nyertesen. és a diákok jogainak folyamatos hangoztatásával azok teljesen tisztában vannak mindennel, és tudják ezt, és azért mennek el ilyen messzire. a törvények a gyereket védik.

gondolj bele egyszerű szitu. gyerek órán 5 percenként feláll, és a tanárnak odamond annyit hogy "a kurva anyád", majd visszaül és csöndben van. és ezt minden órán 5 percenként. a tanár ad egy-egy szaktanárit, majd osztályfőnöki, majd igazgatói... ez kb fél év ez a hivatalos ügymenet, enyit tehet egy tanár. ezalatt a diák 100× lekurvaanyázta a pedagógust. ezzel teljesen megalázza a pedagógust, aki hitelét veszti a diákok előtt, ennek híre szétmegy az egész iskolában, de akár a kerületben/kisvárosban.

ááá gáz az egész. a pofon. az kell ide. csak ne lehessen feljelentgetni a tanárt. ja hogy a szülő meg kiakad? tanítsa meg a tisztességre a gyereket. a szülő is kapjon pofont. legalább ne neveljünk egy valag tahó köcsög fasz gyereket. ha a szülő nem neveli, a tanár megtehesse. ha máshogy nem pofozza fel.

Destroy 2008.03.26. 14:55:29

Hagyjuk már, hogy hova tartozik, nem ez a probléma lényege. Sokkal inkább az, ami az öltözetéből is lejön. Van ám pénz rendesen, és szerintem apuci be is rohant sürgősen tüzet oltani az igazgatónál. És beindult a pénzért seggnyalás, és a tanár a szar.

Zapper 2008.03.26. 14:56:40

Nálunk a kollégától ellopták az egyik terem kulcsát, ahonnan aztán számítógépet loptak el.

Ki volt a hibás? A kolléga, mert hagyta, hogy ellopják a kulcsát...

megmondo · http://valami 2008.03.26. 14:57:34

Az igazgatónő szegyellheti a pofáját, mert tudott az esetekről, de nem tett semmit, aztán pedig nem állt ki a kollégája mellett, hanem a "kedves, jóságos diákot" mentegette... Szívesen megnézném az ő óráján készített videókat is, mikor egy-két ilyen vicces kedvű csávó beszabadul...
Az egyébként tényleg súlyos, hogy a tanároknak nincs semmi a kezében, gyakorlatilag büntetlenül azt csinálhat bármelyik tróger, amit akar, akár bűncselekmény szintjén is. "Milyen büntetést kaphat a renitens diák? - Hát, ha vétkesnek találják, még másik iskolába is áthelyezhetik - ha találnak olyat, amelyik átveszi..." - így a joghoz értő ember...
En speciel egy jókora verés nevelőhatásában és elrettentő erejében hiszek - azt ugyan is nem felejti el az ember, szemben a nevetséges "beszéljük meg"-gel...
Igen szomorú dolog ez!

szürke_tapir · http://akozert.blogspot.com 2008.03.26. 15:03:10

ez de jópofa már:
ha kiirtjuk/gettókba zárjuk egy kisebbség tagjait (természetsesn nem erőszakosan, mert mi nem olyanok vagyunk!), akkor a társadalomban megszűnik az erőszak...
csak tudnám, hogy a színárja utcai harcosok akkor hogy kerülnek elő?? (pl. legutóbb márc. 15--én...
hát, gratulálok néhány kommentelőnek...

XSun (törölt) 2008.03.26. 15:05:19

Tudjátok először én is arra gondoltam hogy olyan törvényt kellene hozni hogy a tanárverés az hivatalos személy elleni erőszaknak minősüljön mint pl. a rendőrök esetében.
Aztán eszembe jutott az utóbbi idők néhány bírósági ítélete molotovos hős tüntetők vs rendőrök.
Be kellett látnom a fizikatanár így járt jobban, mert ha hivatalos személy lenne hótziher hogy a bíróság a tanárt meszelné el mert biztos provokálta szegény diákot... :D:D

oktató 2008.03.26. 15:05:43

Meddig nem lesz változás?

1. 4-5 tanárhalál bekövetkeztéig.
2. Míg neoliberális pártok irányítják az országot és neoliberális a média.

Itt már nem elég visszatérni a korábbi állapothoz, mert már nem lehet, túlhaladt a dolog. REND kell.

egyiketsem · http://egyiketsem.blog.hu 2008.03.26. 15:07:06

Az egészben pont az a gond, hogy mindig cigányokról beszélnek. Spec az én középiskolámban annak a néhány romának, akik mellesleg normálisak voltak, pont a köcsög "magyar" gyerekektől kellett szenvednie.

Nincs itt valódi különbség, csak a családi háttér számít - a nemcigány szemétládák szülei kb. annyira voltak a helyzet magaslatán mint ezeknek a cigány gyerekeknek a szülei.

Ha általában szegény gyerekekről és szegény szülőkről, a szegénységből fakadó problémákról, a kötelességekről és jogokról beszélnének, akkor az ilyen szörs-féle nagyonpcidiótáknak sem lenne miről nyáladzaniuk.

Ki kéne vonni a faji hovatartozást az egyenlet mindkét oldalából - nem változna semmi, viszont értelmesen lehetne beszélni róla...

Nem tudom, észrevettétek már, de ebben az országban az áldozatokkal ritkán érez együtt a média. Nem tudom, ennek mi lehet az oka, de nem hiszem, hogy központi utasításra történik.

movhu 2008.03.26. 15:09:44

Én sem a faji kérdésben látom a probléma okát. Sőt, úgy tűni, hogy sokkal inkább a pénz dominál, azaz gazdagabb szülők gyerekei engedik meg maguknak ezt a viselkedést, mert otthon azt látják, hogy apuka is mindekit meg tud kenni pénzzel, ha arra van szükség, illetve ez a gondolkodásmód ivódik bele.

T 2008.03.26. 15:11:33

Előszöris az ilyen "szörs"öknek, szeretnék üzenni:

Az én osztályomban is 10 cigánygyerek van, na én megkapok tőlük mindent: rohadjon ki a belem, hülye, meg ilyen hasonlókat! Kérdem én, és erre ha én azt mondom " piszkos cigány" akkor már fasiszta nemzetszocialista irredenta vagyok? Hát nekem mindent el kell tűrni?!múltkor is 15 centis tőrt vett elő, rászóltam, mondta: "azé mer én cigány vagyok", nem azért mert büdös tróger.

Én is ilyenek miatt hagyom ott a pályát ősszel.
Majd ha lesznek esetleg jogaim a nevelésre, akkor estleg újra tanítani fogok!De én is csak úgy tudok fegyelemet tartani hogy, vagy fel sem veszem ezeket, vagy én is fenyegetődzök. Kérdezem én ez normális? Kedves szörs, meg hasonlók

decis 2008.03.26. 15:14:15

A tanárok egyébként is tehetetlenek, eszköz nincs a kezükben az ilyen gyerekek ellen, eni is oktatasugyben dolgozom es tenyleg tehetetlenek a tanarok de ezt legalabb nem kellen hangoztatni!!!

veitJ 2008.03.26. 15:16:05

Az igazgatónő hibás, hiszen saját fészkébe csinált mikor nem védte meg kollegáját. Az agresszív gyerek esetében a szülő is hibás, ezt mint gyakorló szülő mondom. De mért van az, hogy vannak tanárok, akiknek az óráján a gyerekeknek eszükbe se jutna ilyen. A "tanársághoz" határozottság, felkészültség, nem kevés emberismeret is kéne. Sok ragyogó tanára volt és van a gyerekeimnek, de nagyon sok ellenpéldát is tudnék mondani. De ami igaz az igaz, ez az igazgatónő nem való vezetőnek.

één 2008.03.26. 15:16:10

Hogy mitől fél a tanár???

Attól, hogy a gyerek cigány, az apja meg valószínüleg részletesen ismertette az igazgatónővel, hogy mi történik vele ha kirúgják a gyereket...
Valószínüleg az öreg tanár bácsit is megtalálnák pár vascsővel ott a Józsefvárosban hazafelé..
Tehetséges a gyerek??
Ez lenne a mentség???
Ha tehetséges akkor menjen a Góór Nagy Máriához, vagy Blaha Lujza térre, ott már volt ilyen eddig is.
Pont annyira lehet tehetséges, mint a Damu Roland, a TV2 "sztárja" aki felnőttként veri a nőket???
Ebből milyen "ember" lesz?
És a gyerekkel már korábban is volt probléma...
Az ilyet vagy most kell megfogni, vagy soha.
Bár akit még egy Józsefvárosi iskolából is kirúgnak....
Lapátra vele...

apa 2008.03.26. 15:21:32

Menő budapesti iskolába két hónapig kerestünk matektanárt, összesen négy jelentkező volt, az ötödiket már muszáj volt felvenni bármilyen rossz is.
Izé, hol az a rengeteg munkanélküli pedagógus?

A határozatlan idejű szerződéssel rendelkező tanárt szinte lehetetlen kirúgni, bármennyire alkalmatlan is. Közalkalmazott, neki (is) jogai vannak, s ezt jól tudja mindegyik.

(Egy tanár) 2008.03.26. 15:22:15

Tanárként azt kell mondanom, hogy amit az igazgatónő mond, az egy undorító közhely, amit manapság néhány magát felvilágosultan gondolkodónak tekintő ember imád hangoztatni. Hogy a tanár tartson érdekes, izgalmas, változatos órákat, hogy motiválja a gyerekeket, hogy differenciáljon és mindig tudjon rögtönözni.

Nem tudom, a kedves igazgatónő tanít-e és ha igen, akkor az ő óráira ez mennyiben igaz.

Ahhoz, hogy ezt egy tanár megcsinálja, óránként legalább 2 órát kell készülnie. 22 óra esetén (ez a kötelező óraszám) ez az órákkal együtt 66 óra. Plusz a dolgozatjavítások, plusz a külön foglalkozások. Én még emaileket is írok a gyerekeknek a házi feladatról, segítségekkel és azzal is elmegy levelenként 2, de nem ritkán 3 óra is.

Ezért nagyjából százezret kapsz. És ha erre most jól odamondasz az oktatási rendszernek, akkor jól teszed. Basszus, ez az egész "legyen-érdekes-és-izgalmas" dolog akkor működne, ha mondjuk csak heti 10 órát kéne tartanod, háromszor ennyit keresnél és lenne az iskolában néhány pedagógiai asszisztens is, aki például órákon külön foglalkozik egy-egy különleges bánásmódot igénylő gyerekkel. Akkor most én vagyok a hibás, hogy nem adom el a lakásomat és ajánlom fel az érte kapott összeget ezekre a célokra? Undorító képmutatás ez. Mi tényleg próbálkozunk, de azért létezik olyan is, hogy fizikai korlát.

szörs 2008.03.26. 15:28:50

"Kérdem én, és erre ha én azt mondom " piszkos cigány" akkor már fasiszta nemzetszocialista irredenta vagyok?"

Kedves Té! Nem, egy rasszista vagy, akinek semmi keresnivalója iskolában. Ha diri lennék, mindent megtennék, hogy ne taníts az iskolámban, meg úgy általában.

Ha nem bírod a körhintát, le kell szállni, nem rárókázni a körben állókra.

serko_ 2008.03.26. 15:29:11

szerintem a média természete, hogy inkább liberális, máskülönben nem nevezhetnénk szabadnak.. és ha nem szabad, ki irányítson? a kedves "oktató" meg a hasonszűrűek? ircsukija izéket, no.. hogyishíjják.
akkor mán biztos itten lesz a menyország.

szörs 2008.03.26. 15:31:04

"Ha téged krétával dobálnának hátulról, miután megfenyegettek, hogy kiszúrják a szemed, lehet a te szádat is elhagyná néhány keresetlen szó."

Movhu! Keresetlen szó elhagyhatná, RASSZISTA szöveg nem! Tanár nem mocskoscigányozhat!

enola gay 2008.03.26. 15:32:56

ATOMOT MINDENKINEK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!44

Makarenkoi Pofon 2008.03.26. 15:33:54

Pedagogus -> a "gyerek" + "neveles" szavakbol ered

Az a tanar, akinel ilyesmi elofordulhat lehet nagyon ertelmes, okos, tudos ember, de NEM pedagogus.

Sajnos sok az olyan ember a palyan, aki jobb hijan (vagyis kepessegek es/vagy ambicio hijan) maradt iskolaban tanitani. Sot, mivel hijan van a versenykepes tudasnak (pl. normalis szintu idegen nyelvtudasnak), igy felti a kis allasat es ezert lapit mint szar a fuben, kerulve minden konfliktust.

Az ilyet aztan a kolkok azonnal kiszurjak es allandoan szivatjak. Egyreszt tudjak, hogy megtehetik, mert hagyja. Masreszt a gerinctelen ember nem kepes a neveleshez szukseges tiszteletet kivivni az amugy sem erre szocializalt egyedek kozott. Nem mondom, hogy ez utobbi igaz ebben a konkret esetben (csak az igazgatonore), de amugy elegge jellemzo.

Persze, nincs eleg eszkoz a tanarok kezeben, stb., de szerintem a legfontosabb eszkoz az egyertelmu kovetelmeny hatarozott kommunikacioja a tanulok fele, rogton az elso oran. Nyilvan: a buntetojog kategoriajaba atcsapo esetekben tenyleg csak a rendorseg marad, de az esetek altalaban a kozelebe sem jutnanak ennek a szintnek, ha a tanar kello erellyel mar csirajaban elfojtana minden "kiserletet". Egy szakmailag felkeszult, emberileg hiteles tanar igenis tamaszkodhat az osztaly tobbsegenek aktiv vagy passziv tamogatasara es hamar megerteti az 1-2 hangadoval, hogy nem a farok csovalja a kutyat.

Egy kozeli hozzatartozom - holgy - is tanitott a kozelmultig, egy fovaros melletti "anti-elit" szakkozepben. Hozza is jottek be neha "felhaborodott" szulok. Aztan csendben hazamentek. Voltak az evek soran kisebbsegi szulok is a lamentalok kozott, de csak egy szulo volt, aki az orara is bement: legismertebb "nagymagyar" zenekarunk frontembere! Aztan o is csendben hazament.

Ugyhogy az agresszio hatarozottan nem "faji" vonas, hanem a z eletben valo ervenyesulesnek az az elkepzelt utja, ami csaladi/tarsadalmi hatasra alakul ki bennuk. Ezert kell, hogy a tanar hiteles alternativat tudjon mutatni a sajat peldajan keresztul.

zepa 2008.03.26. 15:35:12

Ez a történet a társadalom általános erkölcsi hanyatlásának egyik tünete.

A közoktatási törvény szerint ma egy tanárnak az égvilágon semmiféle fegyelmezési lehetősége nincs.
Óráról sem vághatod ki a gyereket.

Tanköteles 18 éves korig, bármit csinálhat, marad a rendszerben, sőt az iskolában, mert ki az a barom diri, aki át akar venni egy ilyen egyedet a saját intézményébe.

A tanköteles korhatár megemelésével nem lehet képzettebbé, tanultabbá tenni a fiatalokat, mert senki nem fog közülük csak azért tanulni, mert tanköteles.

Aki akar, az tanul, aki nem, az meg ezt csinálja a suliban, és megteheti, mert mi felnőttek, s a minket képviselő(?) törvényhozás ezt lehetővé teszi neki.

Jogoknak és kötelességeknek együtt kellene járnia.

És még valami:

A társadalom erkölcsi válságának az a másik tünete, hogy egyesek azt szűrik le a történetből, hogy az ilyen vén tanárokat miért hagyják tanítani... Nekem nem egy tanárom volt, aki idős embertként maradandót adott nekem, mint ember, s mint tanár. S volt fiatal, akit a rákba el kellett volna hajtani a pályáról. S volt fordítva is. A kor nem érdem, állapot, tudom. De ez mindkét irányba igaz!

béla 2008.03.26. 15:35:15

Vezető: egy rendszer előírásokkal szabályozott, folyamatos működését biztosítja meghatározott jogosultságokkal és felelősséggel. A rendszerben közösen kialakított, elfogadott és a szervezeti hierarchiában lebontott célok elérése érdekében szervezi és irányítja a vezetetteket, befolyásolja gondolkodásukat és a rendelkezésre álló kereteken belül biztosítja a célelérés feltételeit. Legyen feladata, felelősségi köre, hatásköre. Minden vezetői tevékenység öt fázisból áll: - tervezés, - szervezés, - személyes vezetés, - irányítás (koordináció), - ellenőrzés.

(Egy tanár) 2008.03.26. 15:35:24

Kedves szörs, ELVBEN van igazad. Azért a szélsőséges helyzetekben én nem csodálkoznék, ha eldurranna a tanár agya. De érdeklődve várom, hogy ilyen helyzeteket te hogy kezelsz. Vagy kezelnél. Vagy kezeljünk. Mert az "így nem, így nem, így nem" típusú "Hogyan tanítsunk?" kurzusokból már az eltén herótom lett és azt hiszem, nem vagyok egyedül a kollégák körében.

wini 2008.03.26. 15:36:23

A fiam nagycsoportos óvodás volt. Mikor mentem érte, akkor az ő rajzait sosem láttam kitéve a folyosóra, míg a többiek rajza ott díszelgett, hétről hétre újabbak. Kérdeztem az óvónőt, hogy miért nem látom a fiam rajzait. Azt a választ kaptam, hogy azért, mert nincsenek. Hogy hogy? Hát, a fiam nem szeret rajzolni, ő inkább olyankor (a foglalkozásokon) két barátjával autókat tologat a játszó sarokban. Mondom álljon meg a menet, az meg hogy lehet? Ekkor felvilágosított az óvónő, hogy nem tehet semmit, mert ha a gyerek nem akar (!!!!) leülni rajzolni, akkor ő nem kényszerítheti! Kiakadtam rendesen. Én liberálisnak vallom magam, de azért az túlzás, hogy 4-5 éves gyerekeket ne lehessen fegyelmezni vagy akaratuk ellenére óvodai foglalkozásra bírni. Rendben van, ha nem akarja megenni a finomfőzeléket, ne fogják le és nyomják le a torkán. De ha "munka" van, akkor nincs mese, azt meg kell csinálni. És ha az óvónő azt mondja, hogy munka van, akkor kuss, leülsz és rajzolsz. Mondom mindezt úgy, hogy imádom a fiamat és a legfontosabb az életemben. De tudnia kell, hogy hol a helye.

lOc (a pasztafáriánus) 2008.03.26. 15:38:28

Lehet hogy a kiterjedt rokonság az igazgatónőt is befenyítette?

Sáfrány · http://www.safrany.blogspot.com 2008.03.26. 15:38:38

Lefogadom hogy egy oktatásiminisztérium-közeli cégnél már raktározzák a fémdetektoros kapukat, amiket persze kötelező jelleggel meg kell vennie minden általános-, közép-, és főiskolának. Már csak egy rendelet kell hozzá és dől a lé. A kormány a kisebbséget használja a többség terrorizálására, anyagi és politikai érdekből.

trx · http://www.conspiracy.hu/ 2008.03.26. 15:39:02

LOL. na az ilyen igazgatono meg ALKALMATLAN barmilyen intezmeny igazgatasara. remelem kirugjak a francba.

Kalman 2008.03.26. 15:40:05

Érdekes, miért nem mondják ki, hogy cigány gyerek? Mert az. S ezt kimondani már rasszizmus?? Pedig ez tény. na nehogy már ebben az országban ezt ne lehessen kimondani. Sőt. Legutóbb az egyik televízióban a cigány rendőrök szervezetének vezetője mondta ki, hogy igenis van cigánybűnözés magyarországon. Ő csak tudja, nem? Másrészt az is biztos véletlen, hogy pár hónappal ezelőtt egy szintén 8. keres iskola szintén cigány diákja spontán úgy fejbeverte a társát, hogy az meghalt. Az is tehetséges(?) volt, csak ő nem színjátszott, hanem bokszolt. S aki azt írja, hogy ez pl nem kimondottan nem faji kérdés, az járassa a gyerekét ide ezekhez ezekbe a sulikba. Aztán egy hét után megnézném mit írogatnának ide.

Jakab 2008.03.26. 15:41:39

Remélem szörs te is pedagógus vagy és azért nyilatkozol így, mert nálad o dolgok így mennek és akkor talán felvilágosíthatnál engem is meg mondjuk azt a koleganőmet is akit megerőszakolással fenyegettek!

oktató 2008.03.26. 15:44:17

Az egész nem igazán érdekel, mert amikor ez a korosztály, közeg és mentalitás begyűrűzik az egyetemre szépen odébbállok, ez már most eldöntött tény (és sok kollegánál is). Aki megakarja magát öletni hivatástudatból és még azt is eltűri közben, hogy eközben lemocskosbüdösnácirasszistázzák érte, az maradjon csak itt ezért a br. 110 ezerért. Meg a hivatástudatért.

De nem maradnánk 4-5x pénzért sem. Majd akkor megszűnik ez a képzés. Na és? Nagy a világ, szélesek a kapui. Védettebb területre kell húzódni a barbár hordák ellen, hátha kitart a mi életünk végéig még ez a civilizáció (aztán az eliszlámosodó Európában úgyis megoldódik majd gyorsan a deviánsok kérdése, azok nem fognak lacafacázni velük, mint itt most toleráncsék ...).

movhu 2008.03.26. 15:45:44

A probléma szempontjából lényegtelen, hogy hova tartozik. A lényeg, hogy másként kellene hozzáálni akármilyen is. Amíg védik, mert jó színjátszó, bokszoló vagy akármi is, addig van a baj. A rosszra nem mentség a jó. Ez nem mérleg.

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2008.03.26. 15:50:22

Minden blogban, minden temaban, ahol egyertelmuen a problema a nemcigany gyerek tulzott nemagresszivitasabol es a neveltetesebol adodik, feltunik egy szors user, csak mas es mas neven.

En teljes szivembol egyet ertek vele, es kivanom, hogy a gyereket nemcigany iskolaba jarassa, ahol a nemcigany gyerekek tulzott agressziojabol a gyereke is reszesul. Viszont kerlek, ha a megvert, kirabolt, terrorizalt gyerekeddel beszelsz a megveres, kirablas, terrorizalas elozmenyeirol, rogzitsd, amit mondasz. Igen kivancsi lennek ama oktato jellegu, biztos nem elfogult, es nem rasszista mondatokra es tanacsokra.

Valaki irta, hogy ha kivesszuk az egyenlet ket oldalarol a nemciganyokat, nem valtozik semmi. De. Biztos valtozni fog, mert nem azert nemszereti az ember a nemciganyokat, mert barna a boruk. Hanem, mert a tobbseg agressziv es sunyi. Vannak ilyen magyarok is, de az aranyok a nepesseg koreben forditottak.

Tovabbi jo nemrasszista hozzaszolasokat.

szörs 2008.03.26. 15:54:40

Kedves (Egy Tanár)!

Senkinek nem adtam leckét arról, hogy tanítson. Még csak azt sem mondtam, ha jobban megnézed, hogy ne legyen mocskos a szája. Annyit mondtam, hogy a tanár nem engedhet meg magának rasszista kijelentéseket, még akkor sem, ha dühös.

Azt gondolom, a fenti elvárás méltányolható lenne egy kisebbségekkel rendelkező társadalomban. Nem is igazán oktatási probléma ez.

Ha oktatásról kérdezel, meg kell mondjam, hogy tanítottam én is ilyen búvalbélelt helyen, magatartászavaros gyerekeket. Ott volt minden, ami szem-szájnak ingere, azt hiszem, a tisztelt felháborodó tanárkollégák egy hét alatt adták volna le a szekrénykulcsot... Mégis, meg tudtam oldani egy hónap alatt, hogy tanítás formája legyen a dolognak.

Persze, rengeteg adminisztratív ökörség gátolja az ilyen munkát: nem küldheted ki a rendetlenkedőt óráról, mert mi van, ha elkóborol, de hallottam olyat is, hogy az igazgató kijelentette, senki nem buktathat meg senkit...

A gond igazán az, hogy semmiféle koncepciót nem alakítottak ki a nehéz tanulók oktatására. Én Svédországot javasolnám jó példaként, anyósom tanít ott egy olyan iskolában, ahová szinte 100%-ban bevándorlók járnak - viszont hangsúlyozottan nem speckós suli. Képzeld csak: nem költenek a problémás gyerekek szegregált oktatására, hanem minden teremben két tanár dolgozik, egy kisegítő és egy vezető. A kisegítő feladata, hogy a rendetlen diák melléüljön, segítsen neki, oldja a frusztrációját. A dolog kitűnően működik. Ha az iskola valóban igényli, meg is kapja a szükséges pénzt a kisegítő tanerőre - egyrészt olcsóbb, mint a szegregált oktatás, másrészt a problémás gyerekek is jobban fejlődnek, mert létezik számukra jó példa a közvetlen környezetben.

Ilyen ötletekért igenis érdemes a szomszédba menni.

zt 2008.03.26. 15:55:58

arra nem gondoltak még, h az unintellgiens egyedeknek fenntartsanak egy Taigetosz nevelőotthont? egyszerűen már tragikomikus, hogy egyes gyerekek (nemre, fajra, felekezetre és szociális helyzetre tekintet NÉLKÜL) mit csinálnak a tanáraikkal, esetleg szüleikkel, társaikkal, vagy bárkivel, aki véletlenül az utcán elmegy mellettük. tanárképzősként nem egy történetet hallottam arról, hogy a gyakorlóiskolában a milliomos képviselők kölkei mennyire megalázták a tan.gyakosokat - de akik véletlenül a nyóckerbe kerültek hospitálni, azoknak is kitették a kisebbségiek a kést, hogy ők akkor nem felelnek aznap.

a tanár pedig nem azért van, hogy ellássa a szülők feladatát, mert különben szépen be lehetne őket adni a suliba, mint a patyolatba, és kivenni, mint kész felnőttet, de ez nem működik.

itt nem is a származást kell firtatni, hanem az értelmi képességet. engem azért osztályoztak le 3-asra a ped. vizsgán, mert azt mertem mondani, hogy a gyereknek lehet alacsony az értelmi képessége. tisztelt vizsgbizottságom szerint (egytőle egyig beposhadt vénlány volt, gyereket csak képen láttak) ez felháborító kijelentés, mert minden gyermek csodálatos, istenadta zsenialitással rendelkezik, és nekünk így kell ozzájuk állni.

egy angy büdös fenét! legalább a felük hihetetlenül ostoba genetikai selejt, és ennek semmi köze a származáshoz, még mielőtt kedves ombudsman kommentelők beindulnának...

és sajnos egyre gyakoribb az ún. hülyegyerek, és minden társ. rétegben előfordul. durván hangzik, de kéne nekik egy pár hónap karantén - és ha nem javulnak meg, lőjék ki őket az űrbe.

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2008.03.26. 15:58:14

Kedves Igazgatónő!

Ön alkalmatlan pedagógusnak, alkalmatlan vezetőnek. Vezessen kecskét! Az igazgatói kinevezéséről meg felhajtás nélkül mondjon le. És kérjen bocsánatot nagy nyilvánosság előtt a Tanár úrtól!

Kötél

amerikás 2008.03.26. 15:58:34

Az igazgató alkalmatlan, hisz a vezetése alatt álló intézményben arra alkalmatlanok dolgozhatnak az ő tudtával. Ez tiszta sor.

Sajnos a probléma gyökere már nem ennyire egyértelmű.
Az előző rendszer többé kevésbé egyenes vonalban folytatta a poroszos nevelési, oktatási hagyományokat. Ezeket lehet szidni, vagy magasztalni, de nem ez a lényeg. Ezek részét képezték az itteni kultúrának, szokásoknak, úgy ahogy, működtek. (a 70-es években sem verhetett egy tanár félholtra senkit…)
A rendszerváltás után viszont megpróbálták behozni az angol-szász típusú oktatást, a liberális (diákjogok, stb.) megközelítést ennek a társadalmi, kulturális alapjai, hagyományai és fékei nélkül. Saját tapasztalatból és elsőkezi információkból tudom, hogy szidott Amerikában nem úgy mennek a dolgok, ahogy innen látszik. Igen, van néhány lövöldözős eset (statisztikailag érdemes megnézni hány iskola van, hány tanuló, hány eset), de az iskolák többségében halálosan komolyan veszik a kihágásokat. Ez sokszor már számunkra nevetséges méreteket is ölthet. Az biztos, hogy ha valaki itt ilyet csinálna, mint az esetünkben, az adott államban nem nagyon jutna be egyetlen iskolába se (mivel kivágnák), számíthatna egy jó kis kártérítési perre (az ügyvédek sikerdíj reményében bármit elvállalnak), továbbá egész életére rajta maradna meghatározva a lehetőségeit.
Röviden: ez a jelenség része a globalizációnak.

nekemirj 2008.03.26. 15:59:30

A probléma gyökere egyrészt a nevelés amit kap a diák. És mit kap? Szörnyű videókat, főműsoridőben olyan filmeket amiben gyilkolás, terror, stb. van. De a rajzfilmek is ezt suggalják, hogy ez a jó. Ezek nem csoda, ha azt hiszi ez a jó.
A másik probléma a jogrendszer. Ugyanis amig a bűnözők egy ejnye-bejnyével megússzák addig nem is lesz rend. Én eltörölném a börtönt és helyette 1-50 év közmunkát osztogatnék persze úgy, hogy a delikvensen rajta a tábla, hogy mit követett el.
És persze vissza kell állítani a pedagógusoknál a fegyelmezési lehetőséget. Az nem megy, hogy a gyerekre csúnyán nézett a tanár, vagy buktatni mert és utána a tanárt veszik elő. Igenis ha kell akkor legyen pofon, körmös stb. De a jó tanulóknál legyen viszont különböző dicséret. Ezt a padagógusoknak kell kidolgozni.

szörs 2008.03.26. 16:02:04

egyiketsem: nyáldzás? hm. ez aztán a kulturált vita... gratulálok.

egyiketsem · http://egyiketsem.blog.hu 2008.03.26. 16:02:35

Kalman,

"Érdekes, miért nem mondják ki, hogy cigány gyerek? Mert az. S ezt kimondani már rasszizmus?? "

Jobb nem kimondani, mert akkor már gyűlnek is a PC héják, és akkor aztán lőttek a megoldásnak.

Dinin,

ha eredményt akarsz, mégis jobb, ha kiveszed az egyenletből.

andi195 2008.03.26. 16:03:46

(Egy tanár) Elképesztő, hogy egy óra azzal menjen el, hogy tanítás helyett fegyelmezni kelljen (amikor sokszor a tananyagra is kevés a 45 perc).
Érdekes, hogy egy szó sem esik a szülők felelősségéről. Nem a tanárnak kell a tanórán harminc gyereket megnevelni, hanem az anyukának meg az apukának a saját egy-két gyerekét. Arról már ne is beszéljünk, hogy az igazgatónő teljesen alkalmatlan a beosztására. Egyáltalán: hogy kerülnek be ilyen gyerekek a gimnáziumba? Lehet, hogy még büszkék lesznek erre a tanulóra, amikor ő lesz a nemzet színésze?! (Ugyanis az igazgatónő nagy jövőt jósol neki, mert nagyon tehetségesnek tartja...).

szörs 2008.03.26. 16:05:42

Kedves Jakab!

Miről is kéne felvilágosítsalak? Meg egyiketsem!

Indokoljátok már meg, miért is (no és hogyan) feltétlen szükséges konzervetív nevelési eszköz a kezetekben (képzavar) a verbális rasszizmus? Mivel vitáztok?

Azt mondjátok, erre van szükségetek ahhoz, hogy rend legyen az osztálytermetekben?

Ne már!! Ki is itt a nagyonpicitidióta?

(Egy tanár) 2008.03.26. 16:05:56

Kedves szörs:

Egy szóval se beszéltem szegregációról. Éppen azt értettem pedagógiai asszisztensi munka alatt, amit te is írsz, csak én ezt a modellt Angliában láttam. És továbbra is az a piszkosnagy helyzet, hogy ehhez NINCS PÉNZ. Sírhat a szánk, hogy milyen jó a fagyos északon, de itt, ebben az országban, ezalatt a kormány alatt erre NINCS PÉNZ. Háhá, lehet, hogy a következő alatt se lesz, de most nincs, ez a nagy büdös helyzet és nem is igyekszenek tenni valamit annak érdekében, hogy legyen. Interaktív tábla, ja, röhej. Projektorral, laptoppal vagy akár technika nélkül egy kis kreativitással megoldható lenne. Ahelyett péládul fizethetnének asszisztenst is.

És igen, tudom, hogy azt írtad, a rasszista kijelentéseket egy tanár nem engedheti meg magának.

Én azt mondtam, hogy el tudok képzelni olyan helyzetet, hogy a tanárnak eldurran az agya. Akármelyiknek. És ez rossz, igen, nem kéne, de attól még meg lehet érteni az indokokat. Tudod, ez olyan, mint amikor az újliberális világ megpróbálja megérteni a renitens viselkedés mögötti indokokat. Hogy miért szúrta le, hogy miért verte agyon, hogy miért erőszakolta meg. Röhej, hogy ezek után nem vagyunk hajlandóak megérteni egy tanár "elszólását". Hol itt a liberalizmus most? Persze, mindig könnyű azt mondani, hogy ők a hibásak, nem valók tanárnak, csak azért egy tanár nem ugyanaz, mint egy jól konfigurált robot. Pölö lehet szerelmi bánata és tarthat egy szar órát. Na ilyenkor kinek a hibája, hogy elkanászodnak a gyerekek? Hagyja ott a pályát, nem való tanárnak?

Egyébként persze, szükség van az olyan tanárokra, akik egy hónap alatt a káoszból rendet kreálnak. Szóval leszel szíves visszajönni a pályára és megmutatni nekünk, hogy kell, mert az tényleg klassz, hogy neked sikerült.

Dzsoki 2008.03.26. 16:09:27

Szerintem sokkal több iskolai erőszakra volna szükség. A gyermekeknek fel kell lépnie a tanárok ellen.

Az a működésképtelen szar amit mi magyar jogrendszernek nevezünk másképp nem képes reagálni a modern társadalom kérdéseire.
Majd ha tömegesen verik a tanárokat, esetleg kinyírnak párat akkor lehet hogy 4-5 éven belül talán még történik is valami.

Egyébként nemcsak a tanárokkal szemben nő az erőszak, hanem egyébként is ez a jellemző az országban, egyre többen jönnek rá, hogy a magyar jogrendszer a bűnözőket védi.

Magyarországon az emberélet semmit sem ér, bejössz pl. 13 éves román gyerekként és bárkit megölhetsz kedvedre másnap már szabadon ölhetsz tovább. Kivéve ha a magyarok elkezdenek rád vadászni, mert akkor viszont rögtön találnak indokot arra, hogy ki kell vinni téged ebből az országból. Ismerős történet ugye? :)

De ha autóval közlekedsz akkor is dönthetsz emberéletekről, magyarországon gond nélkül nyírhatsz ki így is embereket, felfüggesztettel megúszod, ha ittál vagy nem volt jogsid az még enyhítő körülmény is lesz.

De a sima gyilkosságokból így egyre gyorsabban lehet szabadulni, főleg ha fiatal vagy, mert akkor kevesebbet ér annak az embernek az élete akit kinyírsz.

Amíg a németeknél nevelőtáborokat nyitnak a fiataloknak addig nálunk képtelenek követni a bűnözés változását.

A magyar jogalkotóknál a statisztika a lényeg, ha az emberek már nem jelentik a lopásokat mert úgyis tudják, hogy a magyar rendőrök nem tesznek semmit, az azt jelenti hogy nálunk jobb a közbiztonság.

Múltkor olvastam egy ilyen statisztikát, nálunk pont ezért háromszor jobb a közbiztonság mint az élhetetlen Bécsben. :D :D

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2008.03.26. 16:11:06

Amikor mi disznóságot csináltunk, az ofő (aki tornatanár volt) elvert bennünket a váltóbottal. Mai napig tisztelettel és szeretettel beszélünk róla, Sípos tanár úrról.

VR6 2008.03.26. 16:14:03

Barátnőm egy megyeszékhelytől 10km-re lévő faluban tanít általános iskolában, ott sem jobb a helyzet. A 'statisztika' miatt nem lehet a cigányt megbuktatni (a nemcigányt ritkán, de lehet), viszont csak a cigány szülő (?) fenyegetőzik azzal, hogy elviszi máshova a gyereket és tudja, hogy erre az érvre az igazgató helyettese (mert az igazgató nem áll szóba a szülőkkel közvetlen) helytartó módon seggnyal azonnal. Mondanom sem kell, hogy a tanárok mellett a vezetés sosem áll ki ott sem. Következménye semminek sincs, ha a tanulni vágyó rendes diákokat atrocitások érik. Büntetés az kell, ha valaki elkövet valamit, a szülői értekezleteken pedig kötelezővé tenném a szülők megjelenését, mert hát kik nem szoktak megjelenni?

Lócitromból nem lesz limonádé, de valamit tenni kell már.

A konkrét esetre meg annyit, hogy mindent leírtak már előttem, példás büntetést kellene kapnia ennek a szenny ember(?)palántának, aki egy tanáremberrel így viselkedett.. Vagy a börtön színjátszókörébe rakjuk be egyből.

egyiketsem · http://egyiketsem.blog.hu 2008.03.26. 16:14:33

Szörs,

belinkeltem a lényeget, bár nem én írtam...

T 2008.03.26. 16:16:48

Kedves szörs itt is hagyom a pályát, nem kell az igazgatónak alkalmaznia! Bruttó 120-ért nem fogok hülyét csinálni magamból naponta. Viszont vissza kell jönnöd a pályára akkor, és megmutatni hogyan is kell ezt csinálni ebben a nagy liberált világban.

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2008.03.26. 16:17:02

jah, igen. ha a kis kocsog igy viselkedik 15 evesen egy tanarral szemben, akkor 4 ev mulva leszurja a rendort a sikatorban? ezt neveljuk? Ide tartunk?

Az fix, hogy en inkabb tulorazni fogok, de a gyerekemet olyan iskolaba fogom jaratni, ahol a nemcigany gyerek nem fordul elo.. Meg ha fizetos is lesz. Mert nem fogom ilyen lelki es testi seruleseknek kitenni, mint amit hetente hallani. Lasd pl. az a boxolo srac, akit a nemcigany tarsai vertek meg heccbol, osztalyfonoki oran. A srac meg nem utott vissza, mert oda a karriere. Kell ez nekem? Nem.

movhu 2008.03.26. 16:17:12

VR6 példája is mutatja, hogy van itt gond rendesen a dolgok rejtegetésével. Csak emlékeztetnélek titeket egy korábbi írásomra. Ott orális szexre kényszerítettek egy kisgyereket. Az elkövetők nem cigányok voltak:

mover.blog.hu/2008/02/14/fajtalankodas_tanari_jovahagyassal

Az igazgató azzal kezdte, hogy ment a körlevél róla, hogy senki nem mondhat és tehet semmit.

wanton 2008.03.26. 16:18:12

Ki kell rúgni a diákot és az igazgatónőt is.
Az én időmben még azt is elintézték, hogy a környező sulikba se vegyék fel... (volt rá pár példa)

movhu 2008.03.26. 16:20:13

Az én időmben a kisvárosban kettő általános iskola volt. Akit kiraktak az egyikből, az nem a másiba nyert felvételt, hanem a 15 km-re lévő másik város iskolájába. Egy év után hidd el, örült, hogy visszavették. Ritka is volt az, amikor alkalmazni kellett.

Azonos 2008.03.26. 16:22:00

Szörs neked a "rasszista" szöveg ( - vagy volt, vagy nem - ) fontosabb, mint, hogy egy diák veszi a bátorságot és leugatja a tanárát ?

wini 2008.03.26. 16:24:08

Az én időmben meg kizárták volna a KISZ-ből és cseszhette volna a nagy tehetségét bármiben, neki akkor meszeltek :-)))

zt 2008.03.26. 16:24:27

aki hülye, haljon meg. ez a lényeg. aki másokkal így viselkedik, mint ez a "gyerek", nem érdemli meg az emberi életet. ez most már tarthatalan így. és vonatkozik ez a gazdag kis mocsadékokra uyganúgy, mint a "szociálisanhátrányos" kis mocsadékokra.

intelligencia alapú népirtást követelek!

hogy nem jutott eszébe ez eygetlen diktátornak sem?:)

...ja persze, akkor nem lennének birkák, akiken uralkodhatnának.

movhu 2008.03.26. 16:31:37

"intelligencia alapú népirtást követelek"

Az a baj, hogy az intelligenciával ellenkezik a népirtás. De úgy néz ki, hogy az igazgatói pálya is.

amerikás 2008.03.26. 16:33:43

Mint már előttem is írták, a probléma más, ha távolról, filozófiailag közelítjük meg, illetve ha benne kell élnünk.

Elméletileg (és sokan így vannak) úgy gondolom, hogy minden ember egyenlő, tekintet nélkül mindenre. Mindenkinek egyenlő lehetőséget kell biztosítani a tanulásra, fejlődésre önkifejezésre.

Gyakorlatilag, nem szeretném, ha a gyerekeimnek olyan társaságban kellene tanulniuk, tölteni az idejük jelentős részét, amelyiknek én a felnőtt megfelelőjéhez én még a közelébe se mennék. Sajnos az élet nem igazságos (egyenlő) és nem is lesz soha. Én iszonyú sok energiát teszek, és még fogok tenni a gyermekeim fejlesztésébe. Márpedig a társaság, az iskolai környezet alapvetően meghatározó, kamaszkorban pedig a kortársaknak már nagyobb hatásuk lehet, mint a szülőknek. Nos, akkor hogyan is válasszak iskolát?

VR6 2008.03.26. 16:36:34

Sok igazgató nem rendelkezik olyan emberi kvalitással, ami a vezetést lehetővé tenné. Mondjuk mindennek van felelőse, az alkalmatlan igazgatónak is.
A cikkben szereplő tanárt pedig érdekes, hogy illették már 'alkalmatlan' jelzővel, ámde erre bizonyítékot nem kaptunk, mert nekem ezen csürhe hozzáállás nem az.

movhu 2008.03.26. 16:38:38

Ne hidd, hogy sok fizetős iskola sokkal jobb lenne. Tudok pro és kontra eseteket. Az egyik tényleg színvonalas és megéri a pénzét. A másikba az ilyen okok miatt eltanácsolt gyerekek járnak, ami csak akkor derül ki igazán, amikor a gyereked bekerül oda. Akkor meg megint keresel új iskolát? Kellene itt egy jelentős pedagógusi szemléletváltás, törvényi támogatás, stb.stb. Nehezen lehet lesarkítani a problémát egy dologra.

wini 2008.03.26. 16:38:49

amrikás
Teljesen igazad van. A gyerekek a nap legnagyobb részét az iskolában töltik. Praktikusan hét közben több időt töltenek el a tanáraikkal és osztálytársaikkal, mint a szülőkkel. Éppen ezért én, mint szülő, szeretném meghozni azt a döntést, hogy ez milyen társaság legyen vagy milyen ne legyen.

VR6 2008.03.26. 16:41:31

Pedagógusi szemléletváltás a jogaik szélesítése nélkül nem lesz.

Amúgy akárhány pedagógussal beszéltem mindegyik képben volt, csak a kezük van megkötve. Na erre szokott még rájönni a vezetőség impotenciája is a témákkal kapcsolatban. Plusz a balhés szülők szájának a befogása, az iskolabezárások réme stb. stb.

A sok bába közt épp a cél, a tanítás minősége, lehetősége veszik el.

szörs 2008.03.26. 16:41:40

Kedves Egy tanár!

Félreértettél, ne haragudj, nem azt próbáltam mondani, hogy szegregáció-párti lennél - itt, szegregáció alatt az elsősorban viselkedési deviancák szegregálását értettem, még ha el is felejtettem odabiggyeszteni...

És valóban, egyetértek: nem kakaóbiztos gépekre, intelligens táblára van szükség (még csak nem is rám :)) hanem rendszerre, egzakt döntésekre, asszisztenciára.

(Az eldurranást továbbra is megértem, a rasszizmus viszont tolerálhatatlan, szvsz.)

Üdv neked és kitartást kívánok!

zt 2008.03.26. 16:42:39

tudom, hogy nem éppen a legbölcsebb dolog mások tömeges meggyilkolása, de legalább jól meg kéen büntetni őket (javaslom a végtaglevágást stb). bár attól tartok, úgysem tudnák összekötni a tettüket a megtorlással, mivel hülyék.

amúgy meg a szándékosság viszi a pálmát. ezeket nevezem én idiótáknak. ha bárkit is bánt -akár fizikailag, akár verbálisan - megbüntetni.

én is szívesebben vinném majd a gyerekemet az ártalmatlan, ámde kedves és szeretetreméltó down-kórosok közé (ha már integráció - sok erkölcsi dolgot jobban megtanulnak és elfogadnak ők, mint egy úgymond "normális", de velejéig gonosz "újgazdag/kisebbségi/bárki helyettesítse be utálata tárgyát" gyerek), mint egy olyan osztályba, ahol már a levegővételért megverik vagy megalázzák.

úgy gondolom, ha valakinek megadják a normális fejlődésre az egyenlő lehetőséget, de az visszaél vele, akkor azt a lehetőséget el kell venni tőle örökre.

ugye azt senki nem gondolja, hogy a mániákus sorozatgyilkos/erőszaktevő/rabló megbánja bűneit és megváltozik a börtönévek alatt?!?

szörs 2008.03.26. 16:43:38

Azonos,
fentebb írtam egy svéd példát. szerintem követendő lenne,
üdv,
szörs

szörs 2008.03.26. 16:45:06

Kedves Té,
szerintem te nem is cigányoznál egyébként az órán, mert tudod, hogy az gáz, csak most "el van durranva a fejed" nem? :))
üdv,
sz

movhu 2008.03.26. 16:52:24

Elrendelte a nyomozást a bántalmazott tanár ügyében a Budapesti Rendőr-főkapitányság, amely közfeladatot ellátó személy elleni erőszak kísérlete elkövetésének megalapozott gyanúja miatt vizsgálódik. Mint pénteken megírtuk, egy mobiltelefonnal felvett videó alapján egy VIII. kerületi középiskola 16 éves diákja fizikaóra alatt odament tanárához, belerúgott, lökdöste és egy fém csapteleppel fenyegette. Az érintett pedagógust annyira megviselte az eset, hogy benyújtotta felmondását, s jelenleg idegszanatóriumban kezelik. (MTI)

karotta · http://www.youtube.com/watch?v=Nliw5Sux1AQ 2008.03.26. 16:59:17

Gyanítom hogy a dirinéni is fosik az erőszakos kisebbségtől...

dark future · http://www.andocsek.hu 2008.03.26. 17:02:07

Legelőszöris az igazgatónőt kellene kirúgni, páros lábbal.

Hanna15 2008.03.26. 17:12:18

Nem olvastam végig minden hozzászólást, így nem tudom, más már írta-e, de engem az képesztett el leginkább, hogy egy diák sem ment oda és állította le azt az idiótát, amikor lökdösni kezdte a tanárt.
Nem vagyok pesti, nem tudom, az ottani tizenévesek milyenek, de nálunk még a "legbunkóbb" (értsd: nagyszájú, visszapofázó és tanulni utáló) srácok is az ablakon vágták volna ki azt, aki erre vetemedne valamelyik tanárunkkal szemben.

aaa 2008.03.26. 17:14:57

Ahogy mondják mindíg a fejétől bűzlik a hal...
Ez a senkiházi igazgató nyilvánvaló csak a saját seggét menti. Fél hogy ha nem a tanár okolja ő is kap a cigányoktól...söpredék. Valaki rendet tehetne már ezeknél a tetveseknél, mert mostanság nem telik el hét úgy, hogy ne lenen valami botrány amiben fajgyűlölő cigány erőszakoskodik, gyilkol magyart.

Kajacsata 2008.03.26. 17:17:35

Fizetős, felvételiztetős elitiskolákat, nagy pénzért tanító, jó tanárokkal. Ott aztán nem kell nagyon fegyelmezni: ha kirúgással fenyegetnek, otthon apu veri le a vesémet. Önszabályzás. Akinek meg nincs rá pénze (vagy ösztöndíja) az mehet a lerobbant állami iskolákba nemtanulni az egyetemet 10év alatt átbukdácsoló tanárok óráira. Rakodómunkásokra is szükség van.

torkigvagyok 2008.03.26. 17:17:43

Igen, nekem aki egy tanár a sok közül, elegem van!
Kollégát agyonvernek(pedig biztos sok romagyereket tanított szeretettel), megpofozzák a másik kolléganőt a rossz jegyért, idős kollégát rugdossák, lealázzák.
A törvény a bűnt elkövetőt védi. A rossz és agresszív gyerek meg fogja úszni, mert kiskorú, a kiskorú nem büntethető.
Ilyen parlamentünk van, ahol ilyen törvényeket hoznak.
A régi "átkos" rendszerben titkosan a tantestület szavazta meg az igazgató személyét. Manapság az iskolaigazgatókat az Önkormányzatok nevezik ki. Akkor milyen demokráciáról beszélnek itt a megválasztott képviselőink? Meg vagyok róla győződve, hogy egy csomó igazgatót nem a rátermettségéért, hanem a "jó kapcsolatok kiépítésének eredményeként" helyezik vezetői állásba. Meg van az eredménye: egy laza, eredménytelen, rosszul működő iskola(rendszer). Persze ezért mi tanárok vagyunk a felelősek, mert mi tanárok selejtes személyiségek vagyunk: mondta a Szülők Országos Szövetségének vezető nagyasszonya.
Az M1 tévében egy másik nagyasszony azt nyilatkozza, hogy nem lehet tekintélyelvűségre alapozni az iskolát. Akkor mire?
Több ezer éve felépült egy fejlett civiláció, ami a tekintély és a tudás tiszteletére alapozott. Sok dolog van a világban ami tekintélyes és hasznos. Ilyen az iskola is. Most tesszük tönkre. Aztán jön majd a civilizáció többi vivmánya, amit majd szintén alkalmi buta divat miatt lerombolunk.
Tüntek már el hatalmas kiépített Birodalmak a történelemben, mert ostoba volt a működtető hatalom. Magyarország kis ország, hamar le lehet rombolni...

El vagyok keseredve...
De egyet megtanultam abból a videoból: ha egy ilyen korú gyerek ezt csinálná velem, hamar és keményen pofán vágnám. Persze kirugnak majd az állásomból, de akkor sem fog megalázni senki sem! Ezt az álláspontot javaslom a többi kollégának is. Becsület csak egy van!

Nagyon Vörös Aszú 2008.03.26. 17:17:44

-Ja, meg azt is aki kinevezte igazgatónak!

sasika61 · http://sasika61mondja.blog.hu 2008.03.26. 17:18:01

Kedves Szerző!
Örülök ennek a posztnak. Jómagam is tanár vagyok, 3 posztot is írtam már az ügyben, szinte teljesen hasonló szellemben: sasika61mondja.blog.hu/2008/03/25/nyilt_level_suveges_eva_igazgatonohoz
sasika61mondja.blog.hu/2008/03/25/hiller_ur_alkalmatlansaga
sasika61mondja.blog.hu/2008/03/22/hiller_miniszter_ur_agyonhallgatott_szavai
Ez most legalább nagy nyilvánosságot kapott.Gratulálok.

madz 2008.03.26. 17:23:17

nagyon kiakadtam, amikor valami szülői szervezet nagyokosa elnyilatkozta magát h egyértelműen a tanár a felelős, merthogy a szülő jóhiszeműen azért adja be a gyerekét h az iskolában neveljék. hát a jó ribanc nénikéjét! a gyerek nevelése elsősorban a szülő feladata, egy középiskolás korú gyereket már pláne ne mlehet "megnevelni" az iskolában. az agresszív viselkedés pedig egyértelműen otthonról hozott tanult magatartás.

re: Hanna15 2008.03.26. 17:26:00

Szerintem te álomvilágban élsz. Ki az a hülye aki egy bűnözővel szembeszáll magyarországon. Az emberek a román késelős gyerek művét is nyugodtan végignézték ahogy kb. 50-100 ember előtt megkéselt egy másik gyereket.

A magyar jogrendszer arra neveli az állampolgárait, hogy ne segítsen másoknak mert a rendőrség elkapja és beperelik érte.

Nagyon Vörös Aszú 2008.03.26. 17:29:09

Kedves 'torkigvagyok'!
Mélységesen egyet értek az utolsó bekezdéssel. Egy fecske nem csinál ugyan nyarat, de három makarenkói pofon,(három kirugás) talán más pofáján is csattanna. Talán előbb a fejükhöz kapnának akik most még csak a fejük vakarásáig jutottak el.

hoppá 2008.03.26. 17:35:51

szörs!
én elhiszem, hogy valami ultra libsi ... vagy, de azért egyet ne felejts el. itt nem a cigány gyerek az áldozat. ha a cigány gyerek fenyeget és dobál, megver akkor ne azon légy kiakadva, hogy le mocskoscigányozza őt a tanár (ha egyáltalán), mert nem ez a fő gond.
a fő probléma az, hogy amig a nem romákból 10/1 az arány addig a romáknál 10/6 az arány minimum. ha majd ez kiegyenlítődik akkor jogos lesz a felháborodásotok libsik a rasszizmuson, de amíg ez az általános addig szó sincs rasszizmusról.
Titeket kéne beküldeni dolgozni a 8. kerületi sulikba és kocsmákba.
akkor biztos nem vinnyognátok így.

Langdon12 2008.03.26. 17:42:26

Szerintem "ismert körülmények" alatt nem azt értette, hogy cigányok vannak az osztályban, hanem hogy a diákok olyan szinten tiszteletlenek, hogy idegességében már olyasmiket mond, amit ő maga sem érez helyesnek. Gyakorló tanár vagyok, és tapasztalatból beszélek: néha nagyon kell küszködnöm, hogy ne mondjak semmi gorombaságot egyes diákoknak, habár magamat nyugodt, udvarias embernek ismerem. Azt természetesen én is nagyon nagy hibának tartom, ha valaki rasszista kijelentéseket tesz. Ezzel a részével egyetértek. Az igazgatónőnek azért kell elhúznia melegebb égtájakra, mert a reakciójával támogatja a diákok viselkedését. Hiába sírnak a fejkvótáért: azt kell felfogni, hogy ha egy-két kirívó embert kivágnak, attól az iskola nem megy tönkre, viszont az ottmaradók talán elgondolkoznak egy kicsit.

Makarenkoi Pofon 2008.03.26. 17:44:22

Ha mar a jogok felol kozelitunk: laikus nezopontom szerint, a tanulni NEM akaro diakok tankotelezettseget az allam nem ervenyesitheti a tanulni AKARO diakok tanulashoz valo JOGA karara.

hoppá 2008.03.26. 17:49:46

az lenne az igazságos, ha minden ilyen esetnél tudhatnánk, hogy az elkövető mely etnikai csoporthoz tartozna.
Mert akkor a libsik befoghatnák végre és a valódi problémák kiderülnének. Illetve a normálisabbja már így is tudja mi az igazság, attól függetlenül, hogy az ilyen szörs féle libsik megpróbálják elkenni.
AAkkor legalább hivatalos formában látszana, hogy miről is van szó és hogy mi a probléma forrása. Akkor legalább a valós problémáról lehetne beszélni, nem pedig maszatolni mindenféle hamis vádakkal (rasszizmus)

nyekk 2008.03.26. 17:52:43

hoppá 2008.03.26. 17:35:51 Teljesen egyetértek veled. És nem a szülő, és nem a társadalom a felelős, hamem az ilyen -mint voltál kedves írni - fasszopó aljas tetű igazgatónőnek csúfolt lúvnya, akit egy normális iskolában még konyhalánynak sem alkalmaznának, meg azok akik úgy erősítik a rasszizmust, hogy ha cigány csinál valami disznóságot (márpedig élen járnak benne) akkor azonnal etnikai üldözésről visít. Elég már ebból, mert ettől minden normális embernek kinyílik a zsebében a bicska, és Magyar Gárdáért kiált.

hoppá 2008.03.26. 18:13:58

ennyi!
észre kéne már venni, hogy rohan az ország egyfajta társadalmi katasztrófába.
lassan olyan állapotok uralkodnak, mint az usa néger gettóiban.
hatos villamoson pofán lőnek valakit olaszliszkán halálra vernek egy taárt az orvost megverik ez itt... és sorolhatnánk holnap reggelig.
Persze tudom én hogy ez a fő cél. buta agresszív embereket nevelni magyarországon, hogy lesüllyedjünk valami afrikai szintre és akkor azt tehetnek velünk amit akarnak. ebben a libsi picsogók nagyon sokat segítenek.

mandula 2008.03.26. 18:18:25

Egyetértek..az igazgatónő alkalmatlan a vezetésre, és szégellheti magát.
Sajnos valóban nincs semmilyen eszköz a pedagógusok kezében.Igazából nem vagyok híve a fenyítésnek, de néha szükség van rá.
Sajnálom az idős tanárt, valószínű senki sem világosította fel arról, hogy a diákjogoknak van egy olyan cikkeje is,ha a diák támad a tanárra,joga van megvédenie magát, mindenféle retorzió nélkül.
A mi sulinkban is volt egy diák, akinek borzasztó nagy mellénye volt,a szülők persze elfogultak voltak vele...Simán azt mondta az idősebb kollégákra, hogy:menj már arrébb, te ribanc...meg hasonlók.Nem vagyok egy nagypofájú nő, meg a termetem se túl elrettentő, mindenesetre egyszer odamentem ehhez a gyerekhez, és nyugodtan elmagyaráztam neki, ha nem tiszteli a tanárait,trágár megjegyzéseket tesz, egyszer elkapjuk,a fejére húzunk valamit, bevisszük a WC-be és jól megagyaljuk.
Aztán nem tud ki ellen panaszt emelni.Nem tudom miért, komolyan vette...Nem mondom, hogy minden kollégával tisztességesen beszélt,de nekem azóta köszön:-)
Az ilyen esetekben az a legnagyobb gond, hogy a többi diák alapból elretten,és elvárja, hogy a tanár igenis vívja ki a tiszteletet.Ha nem ezt kapja, elbizonytalanodik, összezavarodik.

Sósav 2008.03.26. 18:25:29

én már 1990-ben elhagytam a tanári pályát, pont az ilyen állapotok miatt (na meg láttam, hogy ebből a fiziből nem fogok a karib-tengereken nyaralni, ilyenek). 18 éve semmi nem változott, csak vannak, akik végletekig eljátsszák a demokráciát és az emberi jogokat. aztán érdekes módon traktorral behajtani tilos táblákat raknak ki, meg könnygázzal szemen lövik a fideszes nagymamát. nevetséges.
én tutira szétszedném a cigányokat és a nem cigányokat külön osztályba, de ha lehet, külön iskolába. már csak a gondolat is irritál, hogy nincs jogom azt választani, hogy cigánymentes osztályba járjanak a gyerekeim. a cigányok vezetői, a parlamenti képviselők meg cigányparlamentesek meg ilyenek lehetőleg először azon munkálkodjanak, hogy a pénzből létrehozzanak egy speciális felzárkóztató cigányoktatást, és kineveljék ehhez maguk közül a megfelelő tanárokat. ez olyan, mint hogy a gdp növekedés magyarországon akkora, mint amerikában, mégis más gazdasági program kell nekünk, mert ugye kissé le vagyunk maradva, balkáni módra. erre a speciális oktatás-nevelésre pedig valóban ne sajnáljuk a pénzt. hajrá, cigányok, lehet felzárkózni. de addig lehetőleg ne nagyon ugráljanak emberjogilag, amíg ölnek, vernek, rabolnak.
más. annak idején, amikor egy cigányos osztályt kaptam, ezek már az első órán deklarálták, hogy ki akarnak engem is készíteni, mint az elődömet (érdekes módon az is idegösszeroppanással végezte, ná já, érzékeny lelkű irodalomtanár volt). nálam az működött, hogy a tananyag végén mindig vastag betűvel le volt írva két mondatban a minimálkövetelmény (nem tudom, hogy ma hogy van ez). az óra elején ebből a két mondatból írattam egy röpdolgozatot 10 percben, és nem érdekelt, hogy a cigányok természetesen destruktívan álltak hozzá, azaz eleinte be sem adták a papírt. két kisdolgozat volt egy jegy, négy jó ötös, három négyes stb. kb. az ötödik egyesnél megtört az ellenállás, "ügy" lett belőle, jött az igazgató óralátogatni, a szülők háborogtak, de a magyarázatom roppant egyszerű volt: ha a minimum két mondatot megtanulja valaki, akkor akár öt ötöse is lehet. ebbe aztán senki sem tudott belekötni, és ez volt az alap, amire a gyerekekkel építkezni lehetett. második félévtől elkezdtek tanulni...
visszaemlékezve az a baj a cigányokkal, hogy a nagy pofájuk, a beilleszkedni képtelenségük magával rántja a nem cigány gyerekeket, akik otthon nem azt látják, hogy az anyuka fogadja a kuncsaftokat, miközben őt szekrénybe zárják, de ha az iskolában ezt látják, akkor megtetszik nekik ez a féle vagányság, és megkísérlik utánozni. rosszul áll nekik, de hát a csoportba tartozás ösztöne igen erős az embereknél.
azért azt is megjegyezném, hogy érdekes módon volt a cigányok között is olyan, aki komolyan tanult, lelkes volt az órán, "nagy szíve volt", és semmilyen agresszió eszébe sem jutott volna. az érem másik oldala, hogy ő is belekerült a származása miatt egy ilyen lepukkadt osztályba, és ő is ki volt téve az agresszív cigánygyerekek hatásának. szóval bonyolult probléma, mert az ilyenért vérzik az ember szíve, de ez egy volt a rengeteg közül.
hát ennyi. még csak annyi, hogy gyűlölöm, amikor ilyen híreknél egy szó sem esik arról, hogy cigány az elkövető, mintha ez nem az ő társadalomfelfogásuk sajátossága lenne, mintha nem ez lenne a probléma gyökere, minden baj oka, amit inkább megszüntetni kellene, mint szemet hunyni felette.
szar ország ez az ország...
www.youtube.com/watch?v=qLfrM4xA3YM

tanárnő 2008.03.26. 18:26:24

Kedves Hozzászólók!

Pedagógus vagyok, és több éve vagyok a pályán. Egyik évről a másikra történnek döbbenetes dolgok. Hogy a mellettem álló kolleginát megrúgják direkt labdával és a gyerek gyúnyos mosollyal kommentálja "véletlen volt" -pedig mindannyian tudjuk, hogy nem-amikor 10-szer nagyon szépen, türelmesen rászólunk egy-egy gyerekre, és csinálja tovább a nem éppen elfogadható dolgát, közben vigyorogva lesajnál bennünket, higgyétek el, tehetetlenek vagyunk. Pedig próbálunk változni, alakulni az új nemzedékhez, ingyen korrepetálunk, bármilyen problémával fordulhatnak hozzánk, ünnepeket tartunk, csomagokat készítünk nekik, mozgássérült tanulóknak biztosítunk kielégítő ellátást, igény szerint haza kísérjük a gyerekeket és sorolhatnám a végtelenségig, hogy mit meg nem teszünk egy fillér ellenszolgáltatás nélkül, mert a többségnek , elhihetitek ez a hitvallása, hivatása, ezt választotta és ebben akar jó lenni.
Ugyanakkor senki sem beszél a szülők felelősségéről. Amikor könyörgünk a szülőknek, hogy nem kell az elsős gyermek szobájába televízió, csak azért is vesznek, amikor megkérjük őket, hogy írják bele a ceruzákba a gyerek nevét, megkérdezik, minek?
Tisztelet a kivételnek, de a szülők mindent az iskolára és a pedagógusokra testálnak. Vannak persze olyanok is akik együttműködőek, de évről-évre csökken ezeknek a szülőknek a száma.
A gyerek addig szám, amig nincs, aztán egyfajta teher. Mást nem hallunk, minthogy egész hétvégén ment a tv , a számítógép, nincs esti mese, nincs közös séta, nincsenek beszélgetések, se együtt játszás, se együtt tanulás. Kérdem én, hol helyettesíti a családi harmóniát az iskola?
A felsorolt események, mint pl. közös séta, beszélgetés, játék még nem is pénzigényesek, és még nem is időigényesek.Teleaggatják a gyerekeket státusz szimbólumokkal, megveszik a legújabb mobilt, de el nem mondják nekik, hogy szabad-e, vagy sem bárkit fényképezni vele. Több törődést kellene a gyerekeknek adni, mindezt a szeretetet elsősorban az apától és az anyától kapja meg a gyerek. Azoknál a családoknál, ahol szeretetben és gondoskodásban nő föl a gyerek, ott az iskolában sincsenek egetverő problémák, a gyerek megfelelően szocializálódik, és nem esik ki a második órán holt fáradtan a padból, mert éppen éjfélig nézte legjobb esetben valamelyik sportcsatornát.....de sajnos alig vannak legjobb esetek...
Szóval, felelősségteljesen legyen mindenkiből szülő!

Sósav 2008.03.26. 18:30:48

a videót elnézve micsoda mocsok egy osztály...
azt meg kikérem magamnak, hogy a mocsok gyerek fejét a tv2-ben elhomályosítják, a tanárét pedig nem.
undoríííííííííítóóóóóóóóóóó!

Tanerő 2008.03.26. 18:31:03

Tanárnő vagyok és írónő. Nem szeretném vizsgálni egy 70 fölötti kollega alkalmasságát, ahogy nézem ,néhány évtizedet már eltöltött a pályán.
DE! Tényleg rémülettel nézem magam is mi folyik az oktatásban.
Van az osztályomban egy fiú. Naponta mondja el a többieknek, hogy kell embert ölni, és ő meg is fogja tenni. Be is mutat dolgokat. Vettem már el tőle pillangókést, viperát. A kisebbeket, gyengébbeket bántja, ha rászólunk, csak nevet a szemünkbe. A szülei nem is hajlandók szóbaállni velem, mondván, nem érnek rá, dolgoznak. Amit tudtam már megtettem, nem csak én, az igazgató is. Hála istennek az én főnököm kiáll a kollegái védelmében, de tűzbe megy a gyerekekért is. Beszélgettünk a sráccal kedvesen, büntettük, végigmentünk a jogi létra minden fokán,kezdve az intőktől, fegyelmi tárgyalásig. Semmi nem használt, a gyerek csak néz ránk gúnyosan, és hajtogatja, amit a médiából jól megtanult. "Úgysem tehetnek semmit velem." Próbáltuk eltanácsolni, csakhogy ez 7.-es korban, hiába 15 éves már a gyerek, lehetetlen. Ha más iskola nem fogadja be, márpedig nem hülye, nem fogadja, akkor itt marad.
Én pedig aggódhatok érte, mert a szülei nem teszik meg. De mégjobban aggódom a többi gyerekért, akiket maga után húz, romlanak a jegyeik, a szülők tőlem várják, hogy tegyek valamit, és én csak annyit tehetek, hogy ami időt csak lehet, az osztályommal töltök, hogy megértessem velük a fiú által terjesztett fasiszta eszmék iszonyúságát, védem a gyengéket.
A többi gyerek jogaival ki törődik, miközben ezé az eggyé érvényesülnek? Ki törődik a többi szülő jogaival, miközben ezek fütyülnek a gyerekükre? Az én jogaimról nem beszélek, én pedagógus vagyok, megpróbálok minden gyereken segíteni, ez a dolgom. De könyörgöm! Az asztalostól nem várják el, hogy gyalu, enyv, kalapács nélkül dolgozzon, és körmével faragja a fát. Tőlem, kollegáimtól miért várják, hogy eszközök nélkül dolgozzunk?

torkigvagyok 2008.03.26. 18:36:00

Még mielőtt valaki azt mondja, hogy rasszista lennék, nos akkor téved! Nem akarom, hogy ebbe az irányba vitatkozzunk, mert a Hatalom röhög a markába! Aki roma és itt született Magyarországon az teljes jogú magyar állampolgár! De nemcsak a jog jár az állampolgárnak, hanem súlyos kötelességei is vannak! Amit köteles betartani! Vagy különben itt a káosz!

Szabolcsban nőttem fel, ahol mint tanulóként jártam az osztályomban, és ott 2 padsor magyar gyerek volt, egy padsor roma gyerek volt. Na és rend volt! Nagyon nagy rend volt! Tök mindegy volt milyen származású volt a bunkó gyerek, ha bunkó volt, kivágták az iskolából, a szülőnek meg megmagyarázták, hogy a gyermeke neveletlen és elhanyagolt és nem tartja be a rendet!
Na és ezt a hatósági intézkedést nem lehetett "megmagyarázni". Végrehajtották és kész!
Társadalmat fenntartani és működtetni csak értelmes és rendszerető emberekkel lehet! Ezt akkor tudták az "átkosban". Most is tudják ezt a Főemberek, csak cinikus módon hagyják elfajulni a dolgokat. Aztán jön egy kis zürzavar és akkor jöhet az "erős ember", az aktuális demagóg politikus. Mert mindig a "zavarosban lehet a legjobban halászni".
Ma ezt elegánsan liberalizmusnak hívják...
Én magam választottam a tanári pályát és már akkor is jól ismertem Magyarország etnikumi megosztottságát.
De kedves fórumosok ne egymással vitatkozzunk, mert a politikus Főember ilyenkor röhög a markába, mert ezeket a sorokat ő is olvassa, vagy a tanácsadó szolgája olvassa, akinek ebből ötletei lesznek a Főember részére és majd megint feldobnak egy szemét gondolatot, amin mi kisemberek majd jól elvitatkozunk, a Főember pedig marad a posztján még jó néhány évig és röhög rajtunk...
A társadalom nem azért működik mert van Parlament.
Azért működik, mert van 4,5 millió munkavállaló aki reggel felkel és legjobb szakmai tudása szerint estig húzza a igát, hogy megéljen. Ez teremti meg az éves GDP-it! Mert a sok dolgozó ezt csinálja szorgalmasan egész évben.
A gyerekek és a fiatalok meg minden reggel az iskolába mennek, mert az a dolguk! Ha nem ezt teszik, akkor nincs jövő, mert hülyék és ostobák maradnak! Rohadtul nem tudom akkor ki fogja fenntartani ezt a bonyolult, gazdag, technikai civilizációt!
2002 óta minden 3-ik első osztályos gyermek roma származású. KSHI adat!!! 15 év múlva az egészséges és fiatal magyar ifjúság egy harmada roma fiatal lesz. Lesz szakmájuk? Lesz középiskolai végzettségük? Lesz diplomájuk? Mert ha lesz, akkor nem aggódok! De ha nem lesz, az akkor a mai hatalom bűne lesz, mert hazavágta a jó magyar közoktatást!
Mert nemcsak a roma gyereket vágják haza, hanem minden átlagpolgár gyermekét! Mert a jövő iskolázott tömegeit hosszútávra, évtizedekre kell tervezni! Nem 4 évre!
Persze majd lesz bűnbak: a silány minőségű, hitvány pedagógusok lesznek a bűnösök...
A rendszerváltást mi csináltuk, és mi nem jártunk rossz iskolákba! Ha szegényes is volt az épület, de megkövetelték a tanulást! Meg is volt az eredménye. Arra is rájöttünk mi a rossz!
De mára eleget károgtam, egy varjú nem csinál oktatási forradalmat...

Tanárnő 2008.03.26. 18:36:22

Kedves Tanerő!

Teljesen egyetértek Veled, és tudod mi az amit nem tudok feldolgozni napi szinten, amikor dolgozom?
Hogy védjem meg a rám bízott gyermekeket azoktól, akikben tombol az agresszió, úgy, hogy közben minden eszköztől megfosztanak?
Tehetetlenül magyarázunk és értetlenkedünk, próbálunk elbeszélgetni a rendbontókkal, és két perc után mintha mi sem történt volna.
Egyszerűen vérlázító látni, ahogy uralkodnak a jól nevelt és jó szándékú gyerekeken. Ezt kezdik unni a szülők, úgyhogy volt már apuka, aki az iskolán túl megvárt már egy gyereket....

Tanerő 2008.03.26. 18:45:02

Kedves Tanárnő!
Sajnos, amíg a szülők, mégpedig azok a szülők nem lázadnak fel, akik szeretnék biztonságbn tudni a gyermekeiket, tudni, hogy az iskolában tanulnak, és nem őrjöngenek az órákon, addig semmit nem tehetünk. Azt pedig, hogy a hibásak a tanárok, kb. annyira tartom igazságosnak, mintha Hasfelmetsző Jack tevékenységéért elővennénk az összes sebészt. Valaki, aki ezen a páylán mozog, de gyereket eddig csak UNICEF plakáton látott, meghozott néhány teljesen elcseszett oktatási törvényt, reformot. Ő hibás. A tanár, aki ettől szenved a tanítványaival együtt, az nem hibás.

shazam 2008.03.26. 18:49:59

Tanár vagyok. Általánosban. Felneveltem két gyereket. Hallottam már ilyen esetekről, de szerencsére személyesen még nem történt velem ilyen. De, ahogy a dolgok állnak, még megtörténhet.
Miért is? Mert a családok egy része (bőrszínre való tekintet nélkül) nem szoktatja hozzá a gyerekeket ahhoz, hogy kötelességek is vannak, nem csak jogok. Jogaik vannak az óvodában, általánosban, középiskoában és a felsőoktatásban. És persze otthon, az utcán, mindenhol. Csak számonkért elvégzendő feladataik nincsenek (a mai gyerekek lényegesen kevesebbet segítenek otthon, mint mi annak idején). A család tehát hibás. Gyerekkoromban nagyon szegények voltunk. Mégis tudtam, hogy mi a kötelességem, otthon is, az iskolában is. Akkor most hirtelen miért lett magyarázat a szegénység a devianciára? Ha valakinek nem telik egy csomó dologra, amit szeretne, vagy amire szüksége lenne, akkor már mindent szabad? Az iskola valóban eszköztelen, mert kivették a kezéből az összes fegyelmezési lehetőséget. És kikerül a kölyök az életbe, azt hiszi, hogy a munkahely is úgy működik, mint a család meg a suli, aztán megdöbben, hogy másnap már kirúgták, mert nem dolgozott és/vagy pofátlan volt a főnökével.
Egyébként az igazgatónő valóban görény módon viselkedik, és csak a saját felelősségét próbálja csökkenteni.

ryan 2008.03.26. 18:50:09

A cigányozással az a baj, hogyha a problémát a szegénységtől, és a családi közegtől elválasztva kezeljük olyan "megoldási javaslatok" születnek amik nem vezetnek sehová. Az lenne a dolgunk, hogy a leszakadókat integráljuk, mert más út nincs. De látni kell, hogy nálunk nincs a leszakadókkal kapcsolatban stratégia csak taktika.
A tanárok fizetése ugyanolyan gáz, mit az egészségügyieké, talán kevesebb aktatologató kéne, és több olyan ember a közszférában aki tényleg dolgozik (ez nem demagógia), emberi bérekért.

Tomi · http://csicser 2008.03.26. 18:55:14

Azt nem tudom észrevettétek-e, amikor a tanárt az inzultus érte egyetlen tanuló nem szólt oda, hogy: -ezt nem kéne csinálni! Igaz nem is várhatjuk ezt addig, amíg az emberek többsége félre fordítja a fejét, ha nyílt utcán látja, amint a terhes anyát ütik, az időset fellökik, kizsebelik, a segítség nyujtásról már nem is beszélve! Talán nekünk szülőknek is el kéne gondolkozni, hogy az-e a jó hozzá állás, ha a gyermekünk rossz jegyet hoz s közli a tanár hülye, mit csinálunk. Amikor ez nálunk előfordult, szégyen ide- szégyen oda, komoly pofont találtam lekeverni szemem fényének. A következő fogadó órán beszéltem a tanárával, mert tudtam, hogy a gyerek tanult. Ő közölte velem, hogy valóban az egész osztály elégtelent kapott, mert nem megfelelően viselkedtek és a röpdolgozatot, amit hamarjában meg íratott, nem sikerült megoldani senkinek! Megkért, hogy üljek be egy órájára, nézzem végig mi folyik ott tanítás helyett! Minden szülőnek csak tanácsolni tudom, egyszer nézze meg, hogy az ő csemetéje miként is viselkedik az órákon! Tisztelet a kivételnek!

Tanerő 2008.03.26. 19:09:17

Én is szívesen látnék néhány szülőt az óráimon, Tomi! De tisztelet a kivételnek, nem jelennek meg. Az osztályomban uralkodó erőszak miatt eddig egymás után három rendkívüli szülőit hívtam össze. A max. létszám eddig három szülő volt, a többiek akkor sem jönnek, ha külön hívom be őket hivatalos felkéréssel. Tudom, hogy mindenki dolgozik. De a gyerekre nem lehetne néha időt szakítani?
És igazad van, amíg mindenki közömbös, nem jutunk egyről a kettőre. Közömbösek a tanár, a másik gyerek, de sajnos gyakran saját gyerekük jövője iránt is. Akkor mit várunk a gyerekektől? Ők tükrözik, amit látnak a felnőttől.

Kukko 2008.03.26. 19:13:14

Bármennyire is sajnálom a tanárt, egyet el kell ismernem: rasszista kifejezéseket nem tehet. Ha az igazgatónő ilyent észlel, akkor figyelmeztessék, vagy kapja meg érte a fegyelmijét.

Engem az egészben az aggaszt, hogy én sem voltam egy mintadiák, de 25 többé-kevésbé rendes ember mellett eszem ágában sem lett volna ilyeneket tenni, sőt biztos lehettem volna benne, hogy a következő pillanatban az osztálytársaim tipornak meg, ha ilyesmit tennék. Most 25 ilyen diák közé bárki kerül be, nehezen lesz rendes ember. Én aggódnék, ha az én gyerekem ebben az iskolában nap mint nap azt látná, hogy tanárokat aláznak meg. És az igazgatónő is azt mondja, hogy a diák ítélje meg a tanár képességeit, és ha úgy látja, hogy nincs rendben, akkor verje jól meg!

Ha egy igazgató ilyeneket mondana egy kollégámra, és így állna ki érte, hát én másnap biztos nehezen állnám meg, hogy ne üssem meg. És persze azzal védekeznék, hogy nem is volt alkalmas vezetőnek! (Bár tényleg nem elképzelhetetlen, hogy megfenyegették)

Tanárnő 2008.03.26. 19:16:26

Kedves Tomi!

Igazán fair szülői hozzáállás!

Csak grataulálni tudok, ugyanis az utóbbi 5 évben nem láttam ilyen hozzáállást!
Amiket meg leírunk, nem ferdítés és nem felnagyítás, maga a magyar valóság.

Kukko 2008.03.26. 19:22:11

Még valamit. Arra lennék kíváncsi, hogy ki lesz a tanár utódja. Ezek után menjen be oda valaki, hogy én majd izgalmas órákat tarok, és majd talán nem vernek meg. De ha megvernek, akkor a görény igazgatónő majd igazat ad nekik.

Felvételi elbeszélgetés:
"Az nem érdekel, hogy maga milyen tanár, ha a diákok nem lesznek megelégedve, akkor majd vascsővel agyonverik, úgyhogy nagyon remélem, hogy jó érzéke van ehhez a pályához!"

Én kérek elnézést!

Tanerő 2008.03.26. 19:31:35

Kukko, neked is köszönjük, ez a felvételi beszélgetés már nem is olyan irreális. Kb. így kellene felvenni az ifjú tanárokat a pályára ;)
Engem így vettek fel kb. az osztályomhoz. Az ugyanis októberre elfogyasztott két osztályfőnököt. Jöttem én, nálam azzal kezdet az akkori igazgató:
- Maga milyen hamar fakad sírva? Mert az előző tanár a végefelé már minden óráról kirohant.
Nos, én nem fakadtam sírva, azóta össze is barátkoztam a kölkeimmel, szeretem őket, szeretnek. De mi lesz belőlük, ha nem tanítjuk meg őket fegyelemre, és nem készítjük fel az életre.
Abbaa gondoljunk bele, hogy ők egyszer ilyen mentalitással állást vállalanak valahol. Mit csinálnak majd? Megverik a főnököt, ha nulla munkára nem ad dupla fizetést?

ryan 2008.03.26. 19:57:47

A büntetés teljes kiszorulása az iskolákból,a tanulásbasn teljesen motiválatlan gyerekek esetén súlyos probléma, de látni kell, hogy ezek a büntetések a gyerekeken keresztül részben a szülőknek kell, hogy szóljanak. Az iskolának nem hiszem, hogy túl sok eszközt kéne a kezébe adni,talán a közmunka az egyetlen életképes javaslat amit olvastam. Amennyiben a szülőkhöz a büntetésen keresztül közvetített üzenet nem ér el a büntetés semmiképpen nem lehet hatékony. Ilyenkor meg kell találni azt a módszert amely segíthet (kiemelés, javító,külön iskola), hogy ne veszélyeztessük azt a részet ahol a család hatékonyan működik.Ehhez persze jó lenne olyan intézményrendzer ami nem 80% fölötti visszaesési arányokat produkál.Emellet a tanárok helyzetét javítani kell (bérek továbbképzés stb.)a fegyelmezés egy határon túl nem a tanárok dolga.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.26. 20:35:33

Röhelyes (vagy kétségbeejtő) hogy szörs kolléga számára nagyobb probléma ha egy tanár csúnya szavakat használ, mint ha maga a rendszer működésképtelen.

A fizikatanár - mint neve mutatja - tanít, azaz oktat, mégpedig elméleti és gyakorlati fizikai ismereteket. Ha fizika-, tánc- és illemtan tanárnak hívnák, akkor számon lehetne kérni rajta azt hogy tud-e kezelni magatartás-zavaros kamasz-köcsögöt, feltéve hogy az eszközök és/vagy feltételek is adottak minderre.

Márpedig az eszközök nem adottak! Jogilag a tanár nem alkalmazhatja a "házi fegyelmi jogot", ez kizárólag a szülőt illetheti meg, feltéve hogy az sem merítheti ki a könnyű testi sértés büntetőjogi ismérveit. Márpedig egy bőrpír (értsd: nevelő célzatú nyakas vagy grabanc gyűrődés közben kialakult látható hámsérülés) 8 napon belüli sérülés...

A feltételek sem adottak, hiszen nincs lefektetve konkrét szabályozókkal az, hogy mi a teendő kezelhetetlen tanuló esetében, azaz ha a szülő saját kötelességének (a tanár tanít, a szülő nevel) nem tesz eleget.

Ha a tanár ráadásul a szülők vagy tanulók részéről fizikai vegzációra is számíthat, az már Btk-kategória, de egy impotens állam impotens igazgatási rendszerének impotens intézményében az impotens igazgatók és kollégák mellett az egyetlen lehetséges megoldás: tipli!!!


Balett-országban nem a jogokkal van baj - azzal minden renitens tökéletesen tisztában van - a kötelezettségek azonban lassan Alkotmány-ellenes tartalmúak. Liberalizmus = önpusztítás, mi ebben élenjárók vagyunk. Ezért útálatos számomra ez az egész Eu, mert azóta szabványtalan a kedvenc söröm, azóta kell alkalmazni azonos (nevetséges) retorziókat a holland ablakbezúzó és a balkáni öntörvényű kamaszra - gondolom nem véletlen lehet annak a gondolatnak a felmerülése, hogy a büntethetőség határát 14 éves kor alá szállítanák (ld: link fent a gyermek-bűnözés kezelésére).


És kedélyborzolásnak:

Nem vagyok tanár, pszichikailag alkalmatlan vagyok rá, 3 napon után vagyő, vagy én... ha a szülő igazságtalanul beugat, akkor ő is... RECCSSSS, mint a ropit:-)))

Viszont minden közszolga nevében: anyádon kérd számon - az vegye magára, aki írta meg aki hasonlóan gondolkodik - hogy mit szabhatsz meg a befizetett adód után a TE pénzedből. Amikor adóztál, nem rabszolgát vettél valami neveletlen agyonmajmolt gyereknek, hanem eleget tettél a kötelezettségednek - ugyanúgy akárcsak én vagy a többi közszolga. Ennyi erővel én is kérdezhetném, hogy mire használta a segélyt az én "visszavett fizetés-részemből" X és családja, pedig tudom, hogy cigit, kannásbort meg a gyerekeknek csipszet (nem, nem chip-szett) vett, amíg a pénz tartott, mindhárom nap.

Cigány vagy sem, nem érdekel. Számomra jó és rongy ember van, aki pedig a szép szóból nem ért, annál lehet kísérletezni a csúnya szavakkal, majd a finomabb ill. durvább erőszakos módszerekkel.


Jó hosszú beírás, de aki végigolvassa, az kaphat egyet... egy Boci csokit kisorsolhatok. Idézet az 1949. évi XX. tv. majdnem 19 éve aktualitását vesztett részéből (nem jogdíjas):

9. § (1) A Magyar Népköztársaság társadalmi rendjének alapja a munka.
(2) Minden munkaképes polgárnak joga, kötelessége és becsületbeli ügye, hogy képességei szerint dolgozzék.


Ez mára persze már kissé másként szól. De kérdem én: ebben a történetben a fizikatanár jogainak érvényesítése és kötelességeinek ellátása tekintetében a rangsornak vajon a pokol vagy a mennyek felőli végére helyezendő???

dr. LIpták Péter 2008.03.26. 21:13:28

Kezd nagyon elegem lenni. Lassan eljön az idő, hogy a nemzet öntudatosabb fele valami radikálisra szánja el magát !!!

ColdBlackDays 2008.03.26. 21:23:25

Azt tartom felelőtlen dolognak, hogy az igazgatónő mindamellett, hogy tudta azt, hogy a Lakatos gyereket az előző iskolából azért rúgták ki, mert bántalmazott egy tanárt, nem cselekedett, amikor először hallotta, hogy probléma van a fizika tanár és a gyerek között. Hogy a viharba tegyen rendet szerencsétlen tanár egy olyan osztályban, ahol az a menő, ha deviánsan viselkednek? Milyen nevelési módszert alkalmazzanak a tanárok, ha már nem válik be egyik sem? Ha védekezik és odacsap, akkor jönnek a fajvédők és szegény tanár kerül bajba. Tanító szerettem volna lenni, de feladtam. Én nem szeretnék brutalitás áldozata lenni. Már az első gyakorlatomon egy 12 éves kisfiú megfenyegetett, hogyha nem engedem, hogy kimásszon az ablakon, hogy a tetőről leszedje a labdát, akkor szól az apukájának, hogy bántottam. Természetesen ő sem cigány volt. Mivel csak gyakorlaton voltam, nem nagyon érdekelt, hogy következménye lehet. Odahajoltam hozzá és közöltem vele, hogy rossz emberrel kezdett, mert engem nem érdekel, hogy hányan fognak az iskola előtt várni, lekeverek neki egy akkora maflást, hogy a fal adja a másikat, ha ki mer mászni az ablakon. Csodák csodájára a kisfiú mintadiákként viselkedett azután. Csak azt sajnálom, hogy velem szemben mutatott csak tiszteletet. Igenis a körmös és a pájesz- , fülhúzás jó pedagógiai módszer volt. Megtanulnának tiszteletet mutatni. Szebb jövőt!

sarzsu 2008.03.26. 21:29:00

Már bocsássa meg a világ, de mióta dolga az iskolának a konkrét nevelés? És a szülők? Aki nem képes megtanítani a gyerekét a tiszteletre, becsületre annak kutyája ne legyen, nemhogy gyereke.
Különben is! Hogy várhatják el egy tanártól, hogy egy ilyen agresszív, kezelhetetlen gyereket neveljen? Mivel? Hiába a szép szó, hiába a csúnya, nagyon nagy ívben tesznek rá! Viselkedni azt nem tud, bezzeg a jogait nagyon tudja a kis "lakatos"! Gratulálok! Sorolhatnánk még az ide tartozó problémákat, de szinte felesleges, mindenki látja, hacsak nem visel szemellenzőt!

márnemmagyar 2008.03.26. 21:34:33

Felnőttek! A gyerek a felnőtt,szülő tükörképe. Ti csináltatok ilyen társadalmat,ne szóljatok semmit. Egyétek meg amit megfőztetek. Az okosabbja már nem él ezen a szemétdombon. (magyarország)

kukko 2008.03.26. 21:34:44

Csak egy ártatlan kérdés:
Ezek a diákok mit tettek volna mondjuk egy Öveges Józseffel?

tomasso 2008.03.26. 22:09:28

drága egyiketsem tanárur, vagy takarito, vagy gondnok!
szeretnék egyszer 1 olyan iskolában tanitani, hogy a "köcsög" magyaroktol kelljen rettegnem!

mégmagyar 2008.03.26. 22:10:09

márnemmagyar!
Akkor most ássuk el az országot, csak mert aki tehetne érte, az lelép? Ha nem élsz itt, ne járjon itt a szád! A gyerek a szülő tükörképe? A tied milyen tükörbe néz?
A mai helyzetet meg megcsinálták néhányan. Azért a többség még háboroghat, sőt beszélhet arról, mit kell tenni! Mert itt él, tehát megpróbál tenni is!

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.26. 22:31:25

Márnemagyar!

Ha azt mondod, hogy az USÁ-ba mentél, lehidalok:-)))

Egyébként Te azt hiszed, hogy ez elől a világméretű szarakodás elől el lehet bújni valami nyugisnak tűnő másik mocsoktanyára (országra gondolok), ahol csak azért, mert nem jársz a Bádogvárosba, minden kafa meg demokáré???

"Ti csináltatok ilyen ilyen társadalmat"??? Miért, Te mikor húztad el a segged? És miből? Ui. ha Neked tényleg semmi közöd hozzá, akkor meg az öregednek vágd ugyanezt a képébe!

Te tényleg azt hiszed, hogy itthagyom egy ilyen gennygóc társaságnak egy életem munkáját, egy családi házat, mondhatni egyetleg, de átlagember számára nem kicsit értékes valamit?

Kisfiam (vagy Öreg)! Nekem semmit nem toltak a seggem alá, nincs is sok mindenem, de a legtöbb dolgot 14 éves korom óta munkával szereztem (ez van, akkor még a szülők zöme ilyen "hülye" volt (kell bringa, menj el nyáriszünetbe dinnyét szedni meg vagont pakolni), és nahogy azt hidd, hogy ha két kicsiny gyerekkel és egy rakás kölcsönnel (a sok milla sajna nem jött össze a dinnyével se) olyan mobilis lennék, mint amikor megcsináltuk a két gyereket, mert nem éreztük, hogy innen néhány éven belül éppeszű ember lelécel, akkor én se igen vigyorognék!!!

De nem is ugatnék be a partszélről, ha jótanácsot nem tudok adni, hanem örülnék a jószerencsémnek...


Ha mondjuk 15 év múlva rendeződik némileg a helyzet, tedd meg, hogy maradj ahol vagy és ne gyere ide mártírkodni, hogy jaj nekem mennyit kellett gazdasági száműzetésben szenvednem, mert ha még élek, én leszek az első, aki tojást lő Rád, a nagy Megmondó-emberre, akikkel úgy érzem már tele a haza is, meg itt a lábaim között is...

georgparet 2008.03.26. 23:05:03

Egyenesen felháborító az, hogy igen gyakoriak ezek a cigányok által elkövetett gaztettek. Az iskola igazgatónője (zsidóbérenc, pfuj,) az utcára kellene kirakni, ily mocskos zsiófattyút, aki aszisztense volt eme gaztettnek. A cigánygyerek szociopatha volta káros mindenképpen. Undorító, hogy maguk ezek a semmmire sem méltó férgek(cigók) közötti lét csak ártott, ugyanis a közegben erőssé vállik maga az egyén. A cigányokat, akik ilyenek a zsidó és cigányfajvédőkkel együtt el szigetelésre méltók, kirekesztésre, kiírtásra- hiszen eme tetvek mentén a "tisztességes romák'nak kell szenvedni, komolyan magam korbácsolnám meg eme nem az idén barnult létezőket. De arra is mérget vennék, hogy az esetek tanulsága arra int, hogy egy a tudatosan megtervezett zsidók általi tettekről tettsorozatról lévén szó, ahol eme az ember fogalmán már már kieső léttel bíró niemandok csoportja zuhandenként-vorhandenként (kézhezálló eszközlétként) funkcionálóként müködnek egy rendszerben, ahol a zsidók fujják a dalt, s a cigányok táncolnak, csak, hogy ez egy oly tragikus koreografia, amelyben áldozatlesz az, aki még tanítani is hajlandó, értékeket képvisel, amelyet át is ad. Az elbutítás folyamat részeként belleillik az, hogy egy mondvacsinált felbérelés mentén magyarokat alázzanak meg. Undorító, hogy az intellektuális csalás leple alatt húzódozik az iskola felbérelt zsidóbérencnője, az ig. nő. Pfúj, A cigányokat poroszos neveltetésben kellene részesíteni, bár a hozott aszocialis háttér, minták, ezt nem teszik lehetővé. nem szólva a karakterükről, hiszen a tudás soha se volt érték a cigányok körében. Én magam, egy nem cigány létként germanizálódok folyton, s félek, ha nem akként élem mindennapjaim minden pilanatát.

zöldreceptor 2008.03.26. 23:17:51

Nos...nos..
Igaz, ha a szülő nem nevel, bárki más a bentlakásos katonaiskolán kívül, nagyon nem tud hatékony lenni.
Igaz, ha napi 12 órát dolgozik a szülő, estére a magányos "KoromAdtánAkkorIsUtálomaSzüleimet" kamasz szemében elég hiteltelen lenne bárminemű jószándékú nevelés, és a fáradt munkás inkább szemlesütve bólint, mintohgy otthon is frontot nyisson, veszekedjen, neveljen. Fáradt, nyúzott, elcsigázott és azt hiszem legalább annyira önző is a fogyasztói társadalom szülője. Kell önmagára is egy perc a háztartás mellett.

Nekünk az általános iskolában az igen szakavatott igazgatónk azt találta ki, hogy legyen a mi osztályunk a gyüjtő. Akárhonnan jöttek, buktak az évfolyamra, az illető hozzánk került. Így alakult, hogy 8. végére 40-en ballagtunk 17 éves átlag korhatárral, és a 40 főböl csak 11 volt a lány. Ha nem katuk volna meg a keménykezű fiatal férfi tesitanárt, akinek gátlásnélkül járt a keze, akkor a legtöbb fiú tuti, hogy elkallódik és az érettségiig sem jut el. Nosztalgiám lényege, hogyha el is járt a keze a nagy kezdeti indulat után a "rosszalkodók mindig belátták" a ruha jogosságát.

Szóval, vissza a körmöst! A kevesebb több alapon, mert mit ér száz kérő szó, egy jókor adott jogos nyakleves helyett???!!

nemrasszista 2008.03.27. 00:05:10

Ehhez hasonló cigánypurdékat a Lauder Javne iskolába (legalább 50% legyen az arányuk). Természetesen a deszegregáció jegyében!
Gondolom ez ellen még az SZDSZ sem ajvékolhat. Integráljuk együtt ezeket a "félreértett csiszolatlan gyémántokat".

nemrasszista 2008.03.27. 00:41:11

Az sem volna haszon nélkül való, ha a TANÁROK egységesen foglalnának állást a deviáns állatok iskolából való (esetleg állatkertbe?) eltávolításának ügyében. Erre egy határozatlan idejű munkabeszüntetés (NEM sztrájk!) jó is lehetne. Mondjuk olyan követelésekkel, hogy ne legyen kötelező 18. életévig tanulni, jó lesz a 14 is, mint régen (aki akar úgyis továbbtanul). Az erőszakos deszegregáció minden módszere legyen tilos (a kormány ma leginkább a pénzek teljesen igazságtalan elosztásával próbálja ezt rákényszeríteni az iskolákra). Ne lehessen elmegyenge, deviáns, emberalatti lényekkel összekényszeríteni a normálisokat.
Stb...

Ha a tanárok 2/3-a ebben részt venne (pár hét, max 1 hónap!), az olyan csapás lenne erre a diktatúrára, hogy azt nem élhetné túl!
(Sajnos a Fidesz nevű képmutató képződmény profitálna ebből valamennyit, de még azokkal is jobban járna(?) az ország, mint ezzel a bandával.)

Anand 2008.03.27. 01:37:05

Először is: szörs, te egy undoritó patkány vagy. Másodszor: "T"-vel egyet értek, tűrhetetlen, ami megy. Ha én tanár lennék, az ilyen szemétláda gyereknek olyan pofont adnék, hogy a fal adná a másikat. Az olyanok csak ebből értenek. Senki sem tehet büntetlenül ilyet senkivel sem, amit egyes cigánygyerekek megengednek maguknak.

T 2008.03.27. 07:31:21

Látom azért vannak itt még normális emberek akik rájöttek arra pl.Anand, Yericho850, hogy elsősorban nem azzal kell törődni hogy a tanár használt e csúnya szót, egy ilyen eset utá. Ezzel csak szokásos jól liberált módszer szerint nem a problémát oldjuk meg csak maszatolunk. Látom itt is meg kell még halnia néhány kollégának hogy változások legyenek, mert addig úgynézki csak maszatolás lesz.

Meg majd rájön szörs is ha a saját bőrén tapasztalja ezeket a dolgokat, láttam már olyan illetőt, az eset után ő lett a legradikálisabb ismerősöm, addig meg ő is nyomta ezt a liberális maszlagot.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.27. 08:14:09

Sajnos T, a szörs-félékben van meg az a fajta egoizmus, hogy alkalmasnak találják magukat vezető-irányító-törvényalkotó szerepre. A többieknek megvan az egészséges(?) önkritikájuk arra, hogy kifogást találjanak önmagukban.

Gondolkodtál már azon, hogy miért van ennyi idióta vezető helyen??? Hát ezért! Mert akinek esze, tehetsége és embersége is alkalmassá tenné, az önmagát alkalmatlannak találja. Ha pedig mégis ilyen ember kerül vezető szerepbe, a többi egoista akasztófa-szökevény kicsinálja.

Ez nem az élet törvénye, ez Mo. törvénye:-(((

Gilderoy 2008.03.27. 08:24:51

Ez a fajta liberalizmus, amit itt nyomatnak már húsz éve, megbukott, nincs itt mese. Lehet magyarázni, de se a cigányellenesség nem enyhül, se a romák nem zárkóznak fel, úgyhogy kész, ennek így vége, legalábbis a pozitív hatásait illetően. Egyébként sajnos még nincs.

szürke_tapir · http://akozert.blogspot.com 2008.03.27. 08:51:43

Kedves cigányozók...
tessék villamossiklatást nézni, színfehér gyermekek előadásában...
vagy az nem erőszakos cselekedet?
vagy akkor már rögtön nem probléma, ha nem cigányok csinálják?
ejnyemár...

Tanárnő 2008.03.27. 09:39:15

A cigánykérdés, egy nagy kérdés, és rengeteg problémát fog szülni, ha egy átfogó szociális intézkedéssel nem változtatunk-nak a helyzetükön, és itt nem a segélyek növelésére gondolok, hanem a tudatosság kialakítására. Élő példa és minta lehet a romáknak az a közülük kierülő, dolgozó és megbízható ember, aki figyel a családjára, adózik és dolgozik. Az a szemlélet, hogy gyereket gyártunk a világra, mert a gyerek pénzt hoz, nem lehet követendő és általános, elfogadott példa. Meg kell őket tanítani már óvodában arra, hogy tudatosan éljék az életüket és céljaik legyenek, ehhez viszont kell egy elfogadó társadalom, kell a romák pozitív hozzáállása, egy jól működő szociális háló, és törvények, melyeket ők is betartanak.
Az igazi probléma nem az iskolában van, csak ott kezdődik. Az elkeserítő az, hogy a gyerekek többsége, lehet roma, vagy sem-teljesen mindegy, céltalan, nem szeret sem dolgozni, sem tanulni, lézengenek, agresszívek, tombolonak mert feszültek.
Tombolnak, garázdálkodnak, mert tele vannak indulattal. Nem tudják megfogalmazni, mi a bajuk, mert otthon kapnak azért enni, meg van nekik márkás jó öltözetük, azt hiszik azért, mert szeretik őket.

Pedig dehogy, azért van csinos ruha, hogy le ne maradjanak a többitől. Versenyt akarnak tartani.Aztán amikor ezt a versenyt képtelenek a szülők finanszírozni, akkor lehet mindenféle ilyen-olyan üzlettel a havi apanázst kiegészíteni.

A katasztrófa csak az lesz, hogy ezek a gyerekek nem fognak alázattal, napi 8 órában dolgozni. Kevés munkával szeretnének jól élni, mert így nőnek fel. Nem kell teljesíteni, mert az eddig úgyis jó volt.
Az iskola tehetetlen, a szülő érdektelen, a gyerek meg a kettő között kallódik. Egy elkallódott gyerek, tök mindegy, hogy cigány vagy sem sosem lesz a társadalom hasznára.
A felháborító viselkedésüket pedig közöny fogja fogadni, mert senki nem kockáztatja meg, hogy egy buszmegállóban leköpjék, vagy megverjék, mert nem bírta és szólt, hogy ne verjék szét azt, ami másnak érték.
Ja, és a tamponnal dobálózó lányból, meg a tanárt verő fiúból milyen szülő lesz? Már csak azért, mert ugye tudjuk, hogy a gyerek számára elsősorban a szülő a minta.

Tanárnő 2008.03.27. 09:45:21

Ja, egy komment még.

Tavaly nyáron történt, nem tudom hallottatok-e róla?

Ugyan nem iskolában történt,hanem az utcán de egy tanárnőt hátbaszúrt egy állítólag terhes nő, mert nem adott neki cigarettát. A nyílt utcán ölte meg, egy kétgyermekes anyát, egy köztizteletben álló embert,akinek annyi volt a bűne, hogy nem volt nála cigaretta.... 2007. nyarán történt az eset..

Ennyit ér egy ember élete annak, akinek nincs veszíteni valója, és aki a perifériára szorult, és azt hiszi az erőszak bármire megoldás lehet.

hm 2008.03.27. 09:50:20

Az Olaszliszkán meggyilkolt tanár sírját rongálták meg (Tiszavasvári)

Március 13-án egy hozzátartozó tett feljelentést a Tiszavasvári Rendőrkapitányságon, hogy az Olaszliszkán meggyilkolt tanár sírját valaki megrongálta. A helyszíni szemle során a rendőrök megállapították, hogy valaki (vagy valakik) átbicikliztek vagy kerékpárt toltak át a temetőn. Ennek során több más sírral együtt áthaladtak a néhai Szögi Lajos sírján is, látható nyomot hagyva a földön, illetve felborítottak egy tartóban elhelyezett virágot és egy mécsest. Rongálási kár nem keletkezett. A rendőrségi adatgyűjtés szerint valószínűsíthető, hogy nem szándékos bűncselekmény történt. A feljelentő kegyeletsértés vétsége miatt megtett magánindítványát az ügy irataival együtt a Tiszavasvári Rendőrkapitányság megküldi a nyomozás elrendelésére illetékes bíróságnak

Tn 2008.03.27. 09:58:37

Haláleset 2007/07/05 20:58
Isten nyugosztalja a tanárnőt. Akit Újpesten egy szál cigaretáért meggyilkoltak.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.27. 10:16:26

index.hu/x?cbl=2&c15_29=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fpolitika%2Fbulvar%2Fdiak2715%2F

Ezek mind egyedi, elszigetelt esetek - mondanám, ha szóvivő lennék és lenne az a pénz, ami elég vastagra érleli a pofám bőrét.

Privát véleményem, így nem tartozom számonkéréssel senki felé, hogy cigánykérdés igenis van, de nem úgy, hanem amúgy, mert izé meg hozé... az utcámban lakók 90 %-a útálja a cigányokat. A 10 % mi "magyarok" vagyunk:-)

Én nem zárom az autómat, ha az utcán szerelem, éjszakára sokszor a szerszámok is ottmaradnak. Eddig egyedül a cigány kőműves mester állványai tűntek el a háztól, amíg nem volt kerítés. Ő tudja ki volt...

Speciel az iskolai oktatás ellehetetlenülése a tanulók magaviseleti (szülői okra visszavezethető) okből szerint nem cigány-kérdés, hanem kulturális és szociális GYALÁZAT. Mégpedig részint azért mert csakugyan nem lehet még nagyvonalakban sem a kizárólag a cigány-etnikum számlájára írni, másrészt ez korosztályi probléma, ami szvsz már most is több évtized múlva bekövetkezendő szociális katasztrófa hírnöke.

Még mielőtt Nostradamust kiáltana bárki:

1. A jelenlegi 8-18 éves korosztály etnikumtól függetlenül neveletlen, kezelhetetlen. Miután már szülei sem tapasztalták a porosz (és/vagy Makarenkoi) nevelési módszereket, így azt is mondhatnám, hogy eleve képtelenek lennének szülői feladatok ellátására. Így aztán könnyű Mo-n 180-as IQ-t elérni, hiszen a többség deviáns, dilettáns. (Bocs, ezt így hívják és nem sértés akar lenni)

2. Ez a jelenlegi 18 év fölötti korosztály - lévén nagyrészt nevelésre alkalmatlan - nem fogja tudni "kitermelni" azt a következő 1-2-3 generációt, aki öreg napjaira jólétét, pihenését és nemutolsó sorban MEGÉLHETÉSÉT hivatott kitermelni (ld: előző anyázó megjegyzésem arról, hogy ki kit tart el az adóforintjából).


Én csak azért nem pánikolok, mert 63 éves várható életkorral esélyem sincs 67 évesen nyögdíjba menni:-( Apámnak se volt (élt 55 évet)

A fiam (és a hírben szereplő köcsög vagányok) helyében viszont aggódnék a jövőm miatt, feltéve hogy szándékukban áll megérni azt a kort...

Mindenki Fake 2008.03.27. 10:36:33

A legszomorúbb az, hogy ez az eset is csak azért került a médiába, mert felvették egy mobillal. Vajon hánya hasonló eset történt és történik naponta ezekben az iskolákban, főleg ahol ilyen tehetséges igazgatónő regnálása mellett csak eltussolják az ilyen ügyeket.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.27. 10:45:21

Már megint:

index.hu/politika/bulvar/villamos0326/

1. Ha napi jelenség, ki és miért nem tesz ellene semmit??? Nincs szabadidős rendőr, aki fejpénz vagy óradíj fejében utazgat a BKV-n??? Illetve a Metro-őrség vagy mi a töcs, az csak az átlagutasok vegzálására vannak tartva???

2. Ez nem rongálás!!! Attól hogy nem történt sérülés, tulajdonképpen merényletet hajtottak végre egy tömegközlekedési jármű ellen, így ha nem is terrorcselekménynek, de minima közlekedés biztonsága elleni bűntettnek, köznyugalmat súlyosan megzavaró (csak alkalmasnak kell lenni, ez a kitétel) csop. garázdaságnak, vagy bármi másnak minősíteném!!! Vagy Bp-en nincs erre erő, eszköz, igény???

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.27. 10:47:00

Ne javíts, látom: közl. bizt. elleni btt...

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.27. 10:49:01

A lényeg: ezek se nyugdíjasok vagy vasgyári melósok voltak...

jobb · http://http//blog.hu/goldmine/hedgehog.php/397298 2008.03.27. 12:54:11

25-évvel ezelött én is ebbe az iskolába jártam,de akkor ez elképzelhetetlen lett volna igaz, hogy akkoriban csak 1 brazil járt a mi osztályunba és ha volt vele valami probléma az apja rögtön pofánvágta(mindig a tanárnak adott igazat)Egy KANIZSAI VINCE egy HATOS SANYI BÁCSI egy FARKAS MARIKA NÉNI lerendezte volna az ilyen férgeket!!Ma sajnos ez nem lehetséges mrt mindenki azt csinál amit akar és a tanár keze is meg van kötve.Az orkot azonnali hatállyal kirúgni(az igazgatónő szégyellje magát)

Gejza 2008.03.27. 13:48:53

Egyetértve a felháborodott tanerőkkel, megyjegyezném, hogy Mo.-n a pedagógusképzést sikerült hihetetlen mértékben lezülleszteni. Akit a 70-es, 80-as években nem vettek fel sehova, hát tanárképzős lett minimális pontszámmal. Ho Shi Min-ről már ne is beszéljunk. (Kőagyúak menedéke) És mindez még laza makarenkói keretek között (koki, pofon, körmös, stb.). Valahogy sokan úgy érzik, bármely felsőfokú végzettséggel lehet tanítani. Felnőtteket esetleg, tanfolyami szinten oktatni, de általános és középiskolában semmi esetre sem. Ha jól tudom az atrocitás áldozata is hosszú éveken keresztül tudományos kutató volt és nagyjából 15 éve óraadó tanár.

kukko 2008.03.27. 14:21:16

Kedves Gejza és a többiek, akik a tanári képességeket megkérdőjelezik! Igazat adok nektek, de a tanárok többsége csak "átlagos képességű" tanár. Persze van egy-két zseni is, de a tanári pályan erkölcsi és anyagi megbecsültsége miatt valószínűleg ők nem tanárnak fognak elmenni. A maradékért meg majd az elitgimnáziumok megküzdenek, ahol egy "átlagtanár" is hatékony munkát tudna végezni.
Meg kell barátkozni azzal a gondolattal, hogy ha a gyerekem nem átlagon felüli talentum, akkor csak egy átlagos iskolában kap majd helyet. Ha meg a szabad iskolaválasztás megszűnik, akkor ez a gyerek, aki vascsővel ütögeti a tanárát, mellette fog ülni majd a jövő zsenijének, és "dudva lesz a dudvák közt az ananász"

torkigvagyok 2008.03.27. 14:29:19

Na kiborult a bili...
Egy csomó hír jelent meg iskolai erőszakoskodásról. Mert bizony volt az eddig is, csak a szégyenteljes dolgokat nem "teregettük ki".
Nekem nincsenek illúzióim a közoktatásról: nagyon meredek lejtőt látok magunk előtt!
A mai ifjúság nem buta vagy hülye, csak neveletlen. De nagyon neveletlen. Ennek a generációnak az egész élete magatartásbeli zűrökkel lesz tele.
Mert kihagytak egy FONTOS nevelési módszert az életükből: ezt módszert a tanárokba beleverik a Főiskolán és az Egyetemen! Ez a fokozatosság elve! Csak olyan joghézagos és vacak oktatási törvényeket hoztak, hogy lehetetlen minden téren ezt a módszert alkalmazni.
Fokozatosság elve: (egyszerűen)
1. Először mondjuk szépen!
2. Másodszor mondjuk határozottabban!
3. Erélyesen megparancsoljuk a gyereknek, hogy dolgozzon, s egyben viselkedjen rendesen!
4. A Törvény nem enged többet...

Ezek után látom a sötét jelent és a sötét jövőt. Már annak is örülnék, ha a bekövetkezett botrányok után a Fene Nagy Kormányunk legalább némi jogi "tűzoltást" végezne! Megfelelő jogi és civilizált módon feltétlenül, s mellette vegye figyelembe a gyermek életkori sajátosságait, de legyen a gyermek büntethető!
Különben az egész egy nagy katasztrófa! Aki most tanárnak tanul, no ők fogadják őszinte részvétemet. Sok erőre lesz szükségük.
El tudnám mesélni, hogy ezt Japánban hogyan csinálták és csinálják, csak kissé hosszú. De az tény, hogy Japán vezető nagyhatalom, mert ott példaértékű a nevelés és oktatás! Japánban az egyik legfőbb nemzeti ügy az oktatás magas szinvonala! Meg is van az eredménye! Szeretném ha itt is ez lenne, mert ha ott megoldható, akkor itt is, mert emberek csinálták, csak akarni kell! Japán vezetői akkor is sokat tettek a közoktatásért, amikor az országuk szegény volt...

laszlo pajtas 2008.03.27. 14:33:38

Javaslataim a torvenyhozasnak: az iskolakotelesseg eltkora legyen 14 ev. Utana, ha egy gyereket legalabb harom helyrol rossz magaviselet kirugtak ne kelljen felvenni egy iskolanak sem. Onnentol viszont ne jarjon a szuloknek se csaladi potlek, se kozmu kedvezmeny. azt hiszem a szulo jol megrakna a gyereket, ha nem viselkedik rendesen az iskolaban. ez innentol nem rasszista torveny...szivem szerint meg az evismetlesre bukottak szuleitol is megvonnam a csaladi potleg bizonyos szazalekat, de ez egy hosszu vita

torkigvagyok 2008.03.27. 15:14:58

Kedves Laszlo Pajtás!

Megleptél javaslataiddal, eléggé határozottak, nagyon tetszenek! Ilyen jogi következményekkel minden szülő "odafigyelne" alaposan csemetéjére!
De ebben a liberális mocsárban kétlem, hogy a képviselőink mernének ilyen határozottak lenni. Most is van egy csomó törvény az iskola védelmére, s benne a gyermek védelmére, csak éppen hoztak egy csomó ostoba "bénító" törvényt is, mert a mai hatalomnak csak szükséges rossz dolog a tisztes magyar közoktatás szinvonala. Nekem aki csak egy tanár a sok közül, abszolut becsületbeli ügy az iskola, a kormány meg csak Pató Pál úr mintájára cselekszik.
De az ötletek nagyon tetszenek! Gratula!

áginagyi 2008.03.27. 16:33:38

Az alábbi írásomat nyolc éve közölte egy kisváros (Szentendre)legnagyobb lapja. Akkor még aktív pedagógus voltam, és minden szava a cikknek saját tapasztalaton alapult. Arra gondoltam akkor, hogy lesznek mindkét oldalról reagálások, pedagógusok, akik megvédenék a mundér becsületét, mások, akik az írást kiegészítik a saját "élményeikkel". Abban reménykedtem, hogy elindul valamiféle párbeszéd, lehetőség arrra, hogy ne romoljon el minden még jobban. Nos, nem nem történt semmi. Azóta tudom, hogy előbb-utóbb bomba fog robbani. Most robbant, sajnos a legrosszabb válaszok kapnak nyilvánosságot, Ranschburg Jenőt és Vekerdy Tamást, Winkler Mártát (van aki még tudja, hogy kicsoda Ő?) egyre kevesebben olvassák, hallgatják, így aztán ott vagyunk, ahol vagyunk.
Tehát itt a valamikori cikkem.
"ÚTRAVALÓ"
Ha találkoznék avval a bizonyos jóságos tündérrel, akitől bármit kérhetnék, az lenne a kívánságom, hogy minden szülő, akinek gyermeke valamilyen oktatási intézményben tölti el napja nagyrészét, láthatatlanná váljék. Úgy egy-két napra. Azt hiszem, hogy a leghívebb pedagógus rajongók is látnának olyan dolgokat, ami megrendítené őket bizalmukban. Ennek az írásnak is az a célja, hogy felrázza azokat, akik csak egymás között mernek az óvodai, iskolai gimnáziumi apró tragédiákról szólni, féltve csemetéjüket a megtorlástól. Most biztosan, számosan a szívükhöz kapnak, árulót kiáltanak, túlzásról beszélnek, s én elnézést is kérek azoktól, akiknek nem kell ezt az inget magukra venniük. Ne is tegyék, de ne is vállaljanak szolidaritást senkivel, csupán a mundér becsülete érdekében!
Tudom, minden rossz mellett legalább két jó dolgot lehetne említeni, de ez nem mérlegkészítés. Ugyanis, ha van szakma, ahol nem szabadna soha selejtet gyártani, akkor ez az. Minden eset olyanokkal történik, akik védekezésre képtelenek, s teljesen kiszolgáltatottak. Azok a gyerekek lesznek felnőttek, akiket megpofoznak, akik elé beállnak a sorba, akiket naponta húszféle módon értékelnek, akiket azon akarnak rajtakapni, amit nem tudnak, akiket lehülyéznek, akiknek leragasztják a száját, hogy ne beszélgessen alvásidő alatt, akinek felborítják az asztalát, ha nem figyel az órán, akinek felolvassák a levelét a többiek előtt, akik észreveszik, hogy a tanárok több kakaót kapnak a tejbegrízre, mint ők, akik inkább összepisilt bugyiban ülnek délutáníg, mert félnek a megszégyenüléstől, akiknek elmaard a testnevelés órájuk, mert "rosszak" voltak, akikhez odavágják a kulcscsomót, mert beszélgetnek az órán, akit lopással gyanúsítanak, de nem kérnek tőle bocsánatot, ha alaptalan volt a gyanúsítás, akit kamaszlány létére fenéken rúgnak, ha rendetlenkedik, akinek meg kell enni azt is, amit legszívesebben kihányna, s akik már mindezen már meg sem lepődnek, mert számukra egyszercsak természetes lesz, hogy a nagyobbak ezt tehetik a kisebbekkel. Nagyon várják, hogy ők is nagyok lehessenek, s ne reménykedjünk abban, hogy a megaláztatásokra nem fognak emlékezni. Ne reménykedjünk abban, hogy ők másképpen lesznek felnőttek, (vagy alig-felnőtt kamaszok )mint mi. Nem. Azt fogják vissza- és továbbadni, amit tőlünk kaptak. Azt gondolom, nem lehetünk büszkék az útravalóra.
Sokan mondják felnőtt korukban, hogy ők is rendes emberek lettek, pedig.... s itt jönnek a klasszikus esetek arról a bizonyos "igazságtalan pofonról", a szigorúságról, ami csak hsznált nekik, és így tovább. Elhiszem nekik, egy apró megjegyzést hozzátéve. Nem ezért, hanem ennek ellenére lettek olyanok, amilyenek lettek.
Tévedés ne essék, nem vagyok híve a parttalan gügyögésnek, csupán hiszek abban az egyszerű igazságban, hogy a gyerekeket nem lehet eléggé szeretni. Minden jó szó, minden szép mozdulat, megértő odafigyelés kamatostól térül meg. Legyünk annyira önzők, hogy ezt célozzuk meg!"

Befejezésül csak annyit még, hogy a rendszerváltás de lehet rendszer változás is tőlem) előtt három négy évvel indult meg valamiféle erjedés az oktatásban. Jöttek és maradtak olyan fiatalok a pályán, akikben reménykedni lehetett, hogy valóban érteni és szeretni fogják ezt a munkát. Csalatkoznom kellett. Nagyon sok oka van, (megérne sok--sok beszélgetést a nyilvánosság előtt)de a lényeg mégis az, hogy a régi hülyék összefognak az új hülyékkel és megy minden tovább, egyre jobban lesüllyedve a mocsárba.
Ez a mondat annak a hozzászólónak van címezve, aki új erőként az űrbe lőné a problémás és szerinte "hülye" gyerekeket. Én viszont őt már most eltanácsolnám erről a pályáról, ha módomban állnae, akkor el is zavarnám. Sajnos azonban bizakodhat, mert nyerő lesz ebben az országban, fogadni mernék, hogy most is "elismert" valaki a maga helyén.

Egy volt logopédus-fejlesztő pedagógus, aki hosszú ideig tanított általános iskolában, tehát valódiak a tapasztalatai.

áginagyi 2008.03.27. 17:20:15

Úgy gondolom, hogy lenne még egy pár mondatom az egészhez.
A "cigányozáshoz" egy aprócska történet. A fiam 25 éve volt alsós, reggel jelentett az osztályfönőkének, s a hiányzók között említette az egyetlen cigány osztálytársa nevét. A tanítónő visszakérdezett a következőképpen. "Hiányzik? Kinek?Mert nekem nem!" Az a kisgyerek nem volt deviáns, csak cigány.
Továbbá. Az előző hozzászólásomban nem említettem meg a szülők felelősségét. Minden olyan kommentárral mélyen egyetértek, akik erről sem feledkeztek el. Semmivel nem kevésbé (sőt) bűnös az a szülő, aki felelőtlenül, szeretet nélkül, elhanyagolva a legfontosabb teendőit "neveli" a csemetéjét.
(csak egy adalék) Ugyan mennyi pénzbüntetést érdemelne az a felnőtt, aki a gyerekét nem csupán nem ülteti be a biztonségi ülésébe, de attól sem riad vissza, hogy az első ülésen vigye minden biztonsági intézkedés nélkül? Naponta többel is találkozom az utakon, a magam részéről én még a kocsijukat is elvenném, a tévében viszont "csak" az ittas vezetőkről szólnak a hírek.
Tényleg az az érzése az embernek néha, hogy ebben az országban sikk átlépni minden szabályt, és minél hülyébb valaki, annál nagyobb az ázsiója.
Az integrációról pedig heteket, hónapokat kéne beszélni, mert nem az elvekkel van baj, hanem az a probléma, hogy az elvek mellé sem tudást, sem feltételeket nem biztosítottak. Csak látszat megoldások születtek, s megy mindaz tönkre, ami valamikor legalább csírájában kezdett kialakulni.
Senki, de senki, semelyik kormány nem volt képes lényegi változtatásokra, mert ugyanúgy, ahogy mindenben, nem voltak képesek egymásra figyelve, a másikat meghallgatva közös nevezőre jutni, így aztán minden váltáskor elsőnek romboltak, azután kapkodtak, .....nem is folytatatom tovább. Szomorú vagyok és úgy érzem, hogy az alagútban azért nem látni a fényt, mert ránk is szakadt.

áginagyi 2008.03.27. 17:27:24

"torkígvagyok"-nak

Egyetlen adalék a "nagyszerű japán oktatáshoz": Abban az országban legmagasabb az iskoláskorúak öngyilkossági rátája.

zt 2008.03.27. 17:39:18

végül nem álltam tanári pályára, éppen a fenti gyakorlatos tapasztalataim alapján, úgyhogy áginagyi megnyugodhat:)
viszont ahhoz a nézetemhez az életem minden területén ragaszkodom, hogy aki visszaél a neki egyenlően és bőkezűen szolgáltatott bizalommal, az nem érdemli, hogy figyelmet és energiát fordítsanak rá. sajnos nem egy magánéleti és szakmai példát láttam, látok a környezetemben, hogy megmaradjak ebben a hitben,. kezdve wegy barátnőm sokadszorra visszafogadott hűtlen szerelméről, aki mindannyiszor megcsalta és emg is fogja, hiába bizonygatja az ellenkezőjét, apám karrierjén át, aki egyszer hitt a barátságban, és kihúzta a pöcegödörből a mára millárdos barátját, aki a jogos és nem is nagy munkabérét máig nem fizette ki. egészen egy volt gimnáziumi osztálytársig, akinek a kihágásai ellenére bizalmat és átengedést szavazott a tanári kar - ezt ő a igazgató megverésével viszonozta.

szóval én nyíltan és bizalommal közelítek mindenkihez, de ha ezzel visszaélnek, akkor vállalják a következményeit.

úgy vélem, a fenit esetre sem tudok mést modnani, mint hogy ez a fiú eljátszotta a bizalmát a tanárának és az embereknek, tehát nem érdemli meg, hogy ezentúl a nem vétkes társaival egyenlő bánásmódban részesüljön.

Tanerő 2008.03.27. 18:32:13

László pajtás, azt kell mondanom, igazad van, bár nehezen mondom ki. Én jobban örülnék, ha a gyerekek, minél tovább ülnének az iskolapadban, ha ülnek, és főleg tanulnak. Szüksége lenne az országnak tudós, tanult emberekre.
De pont ezért, lehetségre lenne szükség, hogy azokat, akik nem hajlandók a tanulásra, viselkedésre az iskolákban, el lehessen távolítani a többiek érdekében.
Van egy égetni való hetedik osztályom. Sajos nagyon nehéz csapat, 80%-a súlyosan magatartászavaros. A szülők egyike sem foglakozik a csemetéjével, a háttér mindenütt nagyon rossz, napi szinten állok kapcsolatban a gyermekjóléti szolgálattal is.
A minap megkérdeztem egy tanügyi szakértőt, aki ugye ért a jogszabályokhoz, mit tehetek, ha a gyerekek egyáltalán nem hoznak felszerelést, nincs náluk matematika órán vonalzó, razórán festék, magyar órán könyv, és ezért nem tudnak dolgozni. Házi feladatot egyáltalán nem csinálnak, nem tanulnak. Folyamatosan hetedik órában maradok én ott velük, és gyakorlom magyarszakos létemre a matekot, a törit velük. Hogy vegyem rá, a szülőket, hogy foglalkozzanak csemetéikkel.
A válasz a következő volt: "Nincs rá jpgszabály, nem tehet semmit, ugyanis az nem a joga, CSAK a kötelessége."
Hát kérem itt a baj. A kötelesség szó úgy látom ebben az országban kissé átértékelődött. A kötelesség valami, amivel minek törődjek, senkinek nincs joga számonkérni rajtam. A jogom az más. Az jár nekem, ha sérül, a szám jár, médiához, sajtóhoz fordulok, követelem. De hogy kötelességem is van az kit érdekel.
Most kiderült, nincs jogom hetedik órában ott tartani a gyerekeket sem, mert joguk van hazamenni tanítás után. De mi lesz velük később? A mostani bizonyítványuk már beleszámít a felvételibe. Azzal nem sérülnek a jogaik, hogy nem törődünk a jövőjükkel?

Nzoltan 2008.03.27. 19:00:41

Felháboító az igazgatónő és a rendörség hozzáállása.
A megoldás az lenne a fiatalok túlkapásaira, hogy a szülő is büntethető legyen az ilyen esetekben. Végül is elsősorban ők nevelik a gyereket, nem az iskola.
Persze divat lett minden felelősséget az iskolára hárítani.

Az látszik hogy, az egyre kitolódott gyerekvállalás ellenére nem elég érettek az emberek a gyerekneveléshez. Valahogy nincs idejük foglalkozni a csemetékkel és nem azért mert sok a dolguk, mert az régebben is volt hogy valaki nagyon elfoglalt volt, hanem a szülők lusták, és magukkal vannak elfoglalva. Sokkal könyebb a csúzmarijja új részét nézni, min a gyerek leckéjét ellenőrizni.

Nzoltan 2008.03.27. 19:07:46

Ne várjunk a kormánytól valamiféle előrelépést az ügyben a jogi szabájozást illetően, ugyanis egymással vannak elfoglalva a politikusaink. Ez nem csak a Feriékre igaz hanem a Vikiékre is. Más sajnos meg labdába se rúg.

Tanerő 2008.03.27. 19:30:01

Sajons ez így igaz. Vagy sarkunkra állunk, és a személyes életünkben megoldjuk a problémákat, ahogy tudjuk, legyen szó megélhetésünkről, gyermekeinkről, vagy marad minden megoldatlan. Hát, jogok, vagy kötelességek, én bizony bent tartom a tanítványaimat, mert nem ártana arra is gondolni, hogy mi lesz, ha egyszer az ő kezükbe kerül az ország.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.03.27. 21:34:26

Áginagyi!

Azt hittem, a cigányozáson már túlléptünk azzal, hogy a jelenség nem etnikai, hanem nevelési kérdés. Tehát beszéljünk nagy általában a helytelenül nevelt, vagy inkább neveletlen, méginkább direkt módon deviánsnak nevelt kamaszokról.

Még egy kérés: a japán iskolások öngyilok-rátájával se példálózzunk addig, amíg akkora mentális szakadék van egy japán és mármely más nemzet polgára között, hogy a földgolyó kevés lenne betemetni. Van egy "Kamikaze" c. könyv, abban le vagyon írva, hogy mivel tartozik egy kamasz a császárának és a családjának, továbbá miként válik egy bamba vagy arrogáns kamasz fegyelmezett szamurájjá, önfeláldozó kamikázévá. Állítólag ott sok minden azóta nem változott, 'tán császár már nincs...


Még egy őszinte vallomással tartozok: gyűlölöm a tanárnőket. A rokonságban is adódik, laktam is albérletben egynél 3 hónapot, és főiskolás szobatársam is képes volt vagy 2 évemet rááldozni egy tanképzős leány időnkénti társaságára.

Azt nem tudom, hogy most milyen elvárások vannak a tanár- vagy tanítóképzőkben, de amikor műszaki fősulis léttünkre láttuk hogy mire kapnak zsinórban ötösöket... hát ott rontottuk el, hogy szabadidőnkből nem áldoztunk egy ilyen diplomára is. Mégegyszer bocsánat, de az elvárások ott és akkor pofátlanul alacsonyak voltak, mondhatnám hogy aki le tudott érettségizni, az egy tanárképzőt is "meg tudott csinálni". Mégegyszer Mea Klumpa, persze azóta lehet hogy az élet a legtöbbüket kikupálta, nekem mindegy, de a "világmegváltásos" és "küldetéstudatos" tanerőt valóban verni kell, minden alkalommal, amikor elkezdni a kioktatásos-sipákolós szövegét vagy az "emberfők kiművelésére tett elhivatottságát kezdio bizonygatni:-)))

Mindegy, témához nem tartozik, a rossz gyereket ütni-vágni kell mint a répát, ha apa/anya reklamál, őket is:-)))

2008.03.27. 22:48:38

Miért égeti az igazgatónő a beosztottját Nyilvánosan?...Miért fenyegeti meg ezek után a folyosón?...Miért teheti meg, hogy ilyen körülményeket
teremtet a fenntartókkal?, miért engedi hogy látszat Iskolaszék működjön az általa vezetett intézményben? Miért dolgozik ilyen státusban az ilyen vezetésre alkalmatlan ember?
Miért?

torkigvagyok 2008.03.28. 14:19:48

Áginagyi rosszul gondolkodsz! Egy társadalom az egy rendszer! Ne ragadj ki belőle egy statisztikai adatot és ebből ne következtess vissza elítélően az egész rendszerre! Több évtizede vagyok tanár, hazai gyermek öngyilkossági adatokkal is tudok szolgálni. De e szomorú tények mellett, azt kell kijelentenem, hogy jobb, sokkal jobb a japán oktatási rendszer! De jobb a norvég, a finn, a svéd, a francia és az olasz. Mert ezekre közvetlen rálátásom volt, nem szeretek általánosságokban beszélni, ill. írni.
Más:
Olvasom itt sok pro és kontra véleményt, nézem a híreket az újabb iskolai balhékról, gondolkodom rajta sokat, de arra a következtetésre jutottam, hogy megvadult az ország, csak az indulat, a harag, az intolerancia és közöny!
A Parlament létrehozott egy vizsgáló bizottságot az elharapózott iskolai agresszió kivizsgálására. Láttam a megbizottat nyilatkozni. Nos szerintem van egy új gittegylet, majd elbizottságoznak néhány hónapig, aztán nem történik semmi sem. Az eddigi Parlamenti vizsgáló bizottságok hatásfoka igen gyenge volt, lásd "olajügy", "bankügyek", stb., stb.
Marad a pesszimizmus, hiába tépem itt a számat, csak az indulatokat szaporítom tovább.
Vége.
Ennek az egyenletnek nincs megoldása...

Mushi 2008.03.31. 15:35:01

Mikor általánosba jártam, volt nálunk egy, mondjuk úgy, az átlagnál barnább bőrű lány. Akkor még csak visszaszólt a tanárnak,és maximum magában átkozta vagy fenyegette. Nyílt "terrorról" szó sem volt. Ennyit változott azóta a világ, pedig nem húsz vagy tíz év telt el..
Ha valaki meg meri említeni, hogy ezeknek a nagy többségét kik is követik el, máris rasszizmussal vádolják. Itt szó sincs ilyenről, csak ritkán hallani olyant, hogy egy magyar gyerek verte meg a tanárát.
Mert rendes gyerek nem azt látja otthon, hogy jól van fiam, megverted a tanárt, jól tetted, legközelebb már a szemét is szúrd ki, mert MEGTEHETED. Egy cigányra nem azok a törvények vonatkoznak, mint a magyarokra, ezt valljuk be.

torkigvagyok 2008.04.11. 13:27:32

Nos Tisztelt olvasók!

Az emberi természet hozta önmagát és egyben régi formáját: minden csoda 3 napig tart!
Eddig tartott...
E téma már senkit sem érdekel.
Gondoltam, hogy ez így lesz...
Már van azóta más, amin lehet mérgelődni.
No ebben van a polita és a politika csinálók hatalma!
süti beállítások módosítása